A U T O R I Z A R I

[doru2]

                  concluzia e urmatoare. oricum nu prea indraznea nimeni sa-l contrazica pe mr boacana, ca e dulau mare. indiferent de cate ori a gresit, ceillati au trebuit sa-si refaca lucrarile. pana la urma si-a gasit si nasul, tare sunt curios cine e.
 
 intrebare e urmatoarea. daca acest individ era presedinte de ogr, credeti ca mai avea cineva curaj sa faca o masuratoare care sa-l contrazica? sau sa ia partea clientului intr-un proces impotriva lui mr boacana? sau credeti ca acea persoana ar mai fi fost in ogr dupa? eu nu prea cred, cred ca s-ar fi cerut masuri "disciplinare" pentru toti cei care il derajeaza...
 asta e problema cea mai mare. ne facem o asociatie prin care sa-i persecutam si sa-i asuprim pe ceilati dupa cum ne place nou...cam asta era ogr. pacat
 
 in alta ordine de idei, imi permit sa va dau inca un exemplu din sua, pentru kod si cei care citesc in engleza. stiu ca v-am cam plictisit cu exemplele, dar asa sa pricepem si noi de ce sunt unii mai avansati...

 Code of Ethics

Fundamental Principles
Professional Land Surveyors uphold and advance the integrity, honor, and dignity of the land surveyors' profession by:

Using their knowledge and skill for the enhancement of human welfare;
Being honest and impartial, and serving with fidelity the public, their employers and clients;
Striving to increase the competence and prestige of the land surveyors' profession; and
Supporting the professional and technical societies of their disciplines.
Fundamental Canons
Professional Land Surveyors shall hold paramount the safety, health and welfare of the public in the performance of their professional duties.
Professional Land Surveyors shall perform services only in the areas of their competence.
Professional Land Surveyors shall issue public statements only in an objective and truthful manner.
Professional Land Surveyors shall act in professional matters for each employer or client as faithful agents or trustees, and shall avoid conflicts of interest.
Professional Land Surveyors shall build their professional reputations on the merit of their services.
Professional Land Surveyors shall act in such a manner as to uphold and enhance the honor, integrity, and dignity of their profession.
Professional Land Surveyors shall continue their professional development throughout their careers and shall provide opportunities for the professional development of those under their supervision.


               

[doru2]

                  DAR CEA MAI IMPORTANTA LEGE DIN DOMENIU ESTE CEA ANTITRUST CARE INTERZICE CU DESAVARSIRE INFIINTAREA ORGANIZATIILOR DE GEN OGR, CARE AR PUTEA LIMITA ACCESUL UNOR PERSOANE LA PRACTICAREA MESERIEI, CARE AR PUTEA IMPUNE REGULAMENTE MAI MULT SAU MAI PUTIN ONESTE MEMBRILOR.

 EVIDENT, ORICE ILEGALITATE POATE FI FACUTA LEGE, DACA AI PILE-N PARLAMENT,  DAR ASTA NU VA FACE ROMANIA NICI MAI PRODUCTIVA SI NICI MAI BOGATA, DIMPOTRIVA O VA DUCE MEREUL IN COADA TARILOR CIVILIZATE SI O VA SARACII SI MAI MULT. IAR SCUZA CU "DA BINE DOM'LE DAR SI CONTABILII SI ARHITECTII 'ARE" NU TINE. SI ACELEA SUNT ILEGALE SI AR TREBUI DESFIINTATE...

 OK, AICI ESTE EXPLICAT DE CE UN OGR NU AR PUTEA NICIODATA SA SE INFIINTEZE IN AMERICA SI DE CE SINGURA AUTORITATE CARE POATE ACORDA LICENTA PENTRU PRACTICAREA UNEI MESERII SAU AUTORIZATIE ESTE STATUL SI NUMAI STATUL, IAR CEI CARE ACORDA ACESTE AUTORIZATII SUNT ANGAJATI AI STATULUI SI NU POT SA AIBA SI FIRMELE LOR IN DOMENIU. MA ROG, IN ROMANIA, CU DEMOCRATIA EI ORIGINALA , E POSIBIL ORICE.

 Antitrust Policy

The antitrust laws of the United States and the State of Washington support the American system of free enterprise by preserving competition and promoting competitive practices, while prohibiting acts that injure competition.

Trade associations such as the Land Surveyors' Association of Washington are made up in substantial part of business competitors who join together at Association meetings to take action to benefit the entire industry represented by the Association. Any meeting or joint action of business competitors has the potential for generating violations of federal and state antitrust laws, whether the violations are intentional or inadvertent.

Accordingly, the Land Surveyors' Association of Washington Board of Trustees, by motion 08-18 and resolution of August 16, 2008, has adopted the following as the antitrust policy of the Land Surveyors' Association of Washington, to be binding upon its Trustees, Officers, Committee Chairs, Members and staff:

It is the policy of the Land Surveyors' Association of Washington to comply strictly with those laws which relate to the conduct of its activities, including the antitrust laws of the United States and the State of Washington.  All Association members, officers, and staff must conform their statements and actions to antitrust laws which may be applicable to Association activities.

For example, conformance with the antitrust policy of the Land Surveyors' Association of Washington means that no Member, Officer, Trustee, Committee Chair or staff shall intentionally or unintentionally agree to:

fix or stabilize prices
limit provision of services
hinder or injure nonmembers
initiate boycotts
allocate markets or customers
The policy also means that the Land Surveyors' Association of Washington Trustees, Officers, Members, Committee Chairs and staff should avoid discussions and actions concerning: (1) Membership restrictions where the denial of membership to an applicant may constitute a restraint of trade because such a denial may limit the ability of the applicant to compete; and (2) Standardization and certification where application of a standard or grant of certification favors some competitors and discriminates against others.

As an additional example, conformance with the policy means that the Association and its Trustees, Officers, Members, Committee Chairs and staff shall not use the power of the Association to compel or prohibit certain acts or practices of its members where to do so violates the antitrust laws.

Because of the scope of the antitrust laws and the variety of factual circumstances that can give rise to an antitrust violation, the foregoing examples are not exhaustive and any questions involving Association or individual conduct and antitrust compliance shall be brought to the attention of the President of the Association.

The Executive Director of the Association shall distribute a copy of this policy via paper copy, email, web link, or otherwise, to each Director, Officer, Committee Chair, Member and staff of the Association and to each new Director, Officer, Committee Chair, Member and staff at commencement of the term of service of each.


               

[bad wolf]

                  

doru2 a scris: concluzia e urmatoare. oricum nu prea indraznea nimeni sa-l contrazica pe mr boacana, ca e dulau mare. indiferent de cate ori a gresit, ceillati au trebuit sa-si refaca lucrarile. pana la urma si-a gasit si nasul, tare sunt curios cine e.    intrebare e urmatoarea. daca acest individ era presedinte de ogr, credeti ca mai avea cineva curaj sa faca o masuratoare care sa-l contrazica? sau sa ia partea clientului intr-un proces impotriva lui mr boacana? sau credeti ca acea persoana ar mai fi fost in ogr dupa? eu nu prea cred, cred ca s-ar fi cerut masuri "disciplinare" pentru toti cei care il derajeaza...  asta e problema cea mai mare. ne facem o asociatie prin care sa-i persecutam si sa-i asuprim pe ceilati dupa cum ne place nou...cam asta era ogr. pacat    in alta ordine de idei, imi permit sa va dau inca un exemplu din sua, pentru kod si cei care citesc in engleza. stiu ca v-am cam plictisit cu exemplele, dar asa sa pricepem si noi de ce sunt unii mai avansati...  Code of Ethics Fundamental Principles Professional Land Surveyors uphold and advance the integrity, honor, and dignity of the land surveyors' profession by: Using their knowledge and skill for the enhancement of human welfare; Being honest and impartial, and serving with fidelity the public, their employers and clients; Striving to increase the competence and prestige of the land surveyors' profession; and Supporting the professional and technical societies of their disciplines. Fundamental Canons Professional Land Surveyors shall hold paramount the safety, health and welfare of the public in the performance of their professional duties. Professional Land Surveyors shall perform services only in the areas of their competence. Professional Land Surveyors shall issue public statements only in an objective and truthful manner. Professional Land Surveyors shall act in professional matters for each employer or client as faithful agents or trustees, and shall avoid conflicts of interest. Professional Land Surveyors shall build their professional reputations on the merit of their services. Professional Land Surveyors shall act in such a manner as to uphold and enhance the honor, integrity, and dignity of their profession. Professional Land Surveyors shall continue their professional development throughout their careers and shall provide opportunities for the professional development of those under their supervision.

Dor ,acest cod etic este valabil peste tot , dar "foamea de bani" si dorinta de imbogatire peste noapte nu mai tine  cont de nimic.
Intr-un stat civilizat daca-i ai fura lucrarea unui coleg, negociata, contractata si inceputa  , prin oferirea unui pret de dumping , ai fi exclus din corpul pfa sau a expertilor , la noi unii au tupeul sa se laude ca lucreza sub pretul pietii si ca fura lucrarile altora.
Asta da probitate profesionala si morala.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[bad wolf]

                  

doru2 a scris: DAR CEA MAI IMPORTANTA LEGE DIN DOMENIU ESTE CEA ANTITRUST CARE INTERZICE CU DESAVARSIRE INFIINTAREA ORGANIZATIILOR DE GEN OGR, CARE AR PUTEA LIMITA ACCESUL UNOR PERSOANE LA PRACTICAREA MESERIEI, CARE AR PUTEA IMPUNE REGULAMENTE MAI MULT SAU MAI PUTIN ONESTE MEMBRILOR.  EVIDENT, ORICE ILEGALITATE POATE FI FACUTA LEGE, DACA AI PILE-N PARLAMENT,  DAR ASTA NU VA FACE ROMANIA NICI MAI PRODUCTIVA SI NICI MAI BOGATA, DIMPOTRIVA O VA DUCE MEREUL IN COADA TARILOR CIVILIZATE SI O VA SARACII SI MAI MULT. IAR SCUZA CU "DA BINE DOM'LE DAR SI CONTABILII SI ARHITECTII 'ARE" NU TINE. SI ACELEA SUNT ILEGALE SI AR TREBUI DESFIINTATE...  OK, AICI ESTE EXPLICAT DE CE UN OGR NU AR PUTEA NICIODATA SA SE INFIINTEZE IN AMERICA SI DE CE SINGURA AUTORITATE CARE POATE ACORDA LICENTA PENTRU PRACTICAREA UNEI MESERII SAU AUTORIZATIE ESTE STATUL SI NUMAI STATUL, IAR CEI CARE ACORDA ACESTE AUTORIZATII SUNT ANGAJATI AI STATULUI SI NU POT SA AIBA SI FIRMELE LOR IN DOMENIU. MA ROG, IN ROMANIA, CU DEMOCRATIA EI ORIGINALA , E POSIBIL ORICE.  Antitrust Policy The antitrust laws of the United States and the State of Washington support the American system of free enterprise by preserving competition and promoting competitive practices, while prohibiting acts that injure competition. Trade associations such as the Land Surveyors' Association of Washington are made up in substantial part of business competitors who join together at Association meetings to take action to benefit the entire industry represented by the Association. Any meeting or joint action of business competitors has the potential for generating violations of federal and state antitrust laws, whether the violations are intentional or inadvertent. Accordingly, the Land Surveyors' Association of Washington Board of Trustees, by motion 08-18 and resolution of August 16, 2008, has adopted the following as the antitrust policy of the Land Surveyors' Association of Washington, to be binding upon its Trustees, Officers, Committee Chairs, Members and staff: It is the policy of the Land Surveyors' Association of Washington to comply strictly with those laws which relate to the conduct of its activities, including the antitrust laws of the United States and the State of Washington.  All Association members, officers, and staff must conform their statements and actions to antitrust laws which may be applicable to Association activities. For example, conformance with the antitrust policy of the Land Surveyors' Association of Washington means that no Member, Officer, Trustee, Committee Chair or staff shall intentionally or unintentionally agree to: fix or stabilize prices limit provision of services hinder or injure nonmembers initiate boycotts allocate markets or customers The policy also means that the Land Surveyors' Association of Washington Trustees, Officers, Members, Committee Chairs and staff should avoid discussions and actions concerning: (1) Membership restrictions where the denial of membership to an applicant may constitute a restraint of trade because such a denial may limit the ability of the applicant to compete; and (2) Standardization and certification where application of a standard or grant of certification favors some competitors and discriminates against others. As an additional example, conformance with the policy means that the Association and its Trustees, Officers, Members, Committee Chairs and staff shall not use the power of the Association to compel or prohibit certain acts or practices of its members where to do so violates the antitrust laws. Because of the scope of the antitrust laws and the variety of factual circumstances that can give rise to an antitrust violation, the foregoing examples are not exhaustive and any questions involving Association or individual conduct and antitrust compliance shall be brought to the attention of the President of the Association. The Executive Director of the Association shall distribute a copy of this policy via paper copy, email, web link, or otherwise, to each Director, Officer, Committee Chair, Member and staff of the Association and to each new Director, Officer, Committee Chair, Member and staff at commencement of the term of service of each.

Ai dreptate , va trebuie sa prpun ,unui prieten sentor , sa introduca o asemenea lege i parlament.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[Mit]

                  Sigur Doru,

Ce au "inventat" americanii, imi doream si eu inca de cand am inceput sa practic meseria asta.

In alta ordine de idei, daca am lua legea americana si am trece-o prin Parlamentul nostru, o sa iasa aprobata tocmai pe dos. Si daca ar vota-o identic cum este ea in state, ar modifica-o printr-o OUG sau ar denatura-o prin niscai norme de aplicare.

Crezi ca expertii nu au un cod deontologic? Dar dau verdictul in favoarea celui care i-a bagat banu-n buzunar.

Asa ca traim in Romania...

 http://www.3xforum.ro/img/smilies/nod.png">  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">


               

[Ionica34]

                  doru2,

Mit are dreptate. Orice lege ai trece prin parlament, tot se gaseste un inteligent care sa strecoare un articol care sa anuleze legea de tot.
Asa si cu ordinul geodezilor.
Am vazut proiectul initial, denumit ordinul topografilor.
Nici senatorul care l-a initiat nu l-a mai recunoscut la sfarsit cand s-a votat.
Dar cel mai dureros e ca ne parlamentul da niste legi, care anuleaza instantaneu alte legi si lasa totul in aer.
La intrarea in vigoare a legii OGR, se stipula pe la sfarsit ca se anuleaza toate actele normative in vigoare privind activitatea in domeniu (autorizarea pfa si pers juridice, regulamente, ordonante, etc.).
Deci din momentul ala, oricine ar fi vrut sa conteste un cadastru putea sa conteste stampila de pe cadastru. Si garantat castiga.
Asta e, asa ne trebuie, trimitem in parlament oameni care nu au nici un fel de cunostiinte juridice (minime necesare).
Iar ceea ce se intampla in America, nu o sa vezi in tara asta cat vei traii tu, copiii tai, nepotii si stranepotii tai, de acum sin 10000 ani. Poate doar daca declaram razboi americanilor si ne cuceresc si guverneaza ei.
In rest numai de bine.


               

[bad wolf]

                  

Mit a scris: Sigur Doru, Ce au "inventat" americanii, imi doream si eu inca de cand am inceput sa practic meseria asta. In alta ordine de idei, daca am lua legea americana si am trece-o prin Parlamentul nostru, o sa iasa aprobata tocmai pe dos. Si daca ar vota-o identic cum este ea in state, ar modifica-o printr-o OUG sau ar denatura-o prin niscai norme de aplicare. Crezi ca expertii nu au un cod deontologic? Dar dau verdictul in favoarea celui care i-a bagat banu-n buzunar. Asa ca traim in Romania...  http://www.3xforum.ro/img/smilies/nod.png">  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

Mit ,te  rog sa-ti cer scuzede la mine - nu vb pentru toti expertii ! Daca vrei sa te convingi poti sa te interesezi in jd mH si GJ sa vezi ca am peste o suta de dosare de cercetare penala si in toate am fost scos din cauza , fiind gasit nevinovat. Stii de ce ? Pentru ca am titnut la prestigiul expertului si la faptul ca el este numit de instanta sa faca o constatare , nu sa de dreptate sau solutii in procese si nu tine seama de cine plateste expertiza.
Ce ai spus ,tu, eu  o consider o insulta personala !

Modificat de bad wolf (19-02-2010 10:55:43)

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[bad wolf]

                  

Ionica34 a scris: doru2, Mit are dreptate. Orice lege ai trece prin parlament, tot se gaseste un inteligent care sa strecoare un articol care sa anuleze legea de tot. Asa si cu ordinul geodezilor. Am vazut proiectul initial, denumit ordinul topografilor. Nici senatorul care l-a initiat nu l-a mai recunoscut la sfarsit cand s-a votat. Dar cel mai dureros e ca ne parlamentul da niste legi, care anuleaza instantaneu alte legi si lasa totul in aer. La intrarea in vigoare a legii OGR, se stipula pe la sfarsit ca se anuleaza toate actele normative in vigoare privind activitatea in domeniu (autorizarea pfa si pers juridice, regulamente, ordonante, etc.). Deci din momentul ala, oricine ar fi vrut sa conteste un cadastru putea sa conteste stampila de pe cadastru. Si garantat castiga. Asta e, asa ne trebuie, trimitem in parlament oameni care nu au nici un fel de cunostiinte juridice (minime necesare). Iar ceea ce se intampla in America, nu o sa vezi in tara asta cat vei traii tu, copiii tai, nepotii si stranepotii tai, de acum sin 10000 ani. Poate doar daca declaram razboi americanilor si ne cuceresc si guverneaza ei. In rest numai de bine.

Nu te supara Ionica, dar nu stii legile, OGR-ul , a fost gandit , pentru a facilita pe unii, dar cel care a facut legea, a uitat ca NUMAI , STATUL ARE DREPTUL SA EMITA AUTORIZATII SI NU O ORGANIZATIE PROFESIONALA .
DECI ACESTA ESTE MOTIVUL PENTRU CARE ,UNII, DINTRE NOI SEZIND PROSTIILE EMISE , AM REFUZAT SA SA INSCRIEM IN OGR.
ORICE INSTANTA DE CONTENCIOS ADMINISTRATIV RECUNOASTE AUTORIZATIA EMISA DE ONCGC/ANCPI , DAR NU PE CELE EMISE DE OGR.
Trebuie sa intelegi ca ac autorizarea in orice domeniu este atributul exclusiv al statului.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[John Doe]

                  ,bad, wolf, te, rog, TRADUUUUUU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Degeaba iti asumi daca nu inveti ceva din ceea ce ti-ai asumat. Sau nu.

Modificat de John Doe (19-02-2010 11:47:11)


               

[bad wolf]

                  

John Doe a scris: ,bad, wolf, te, rog, TRADUUUUUU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Degeaba iti asumi daca nu inveti ceva din ceea ce ti-ai asumat. Sau nu.

John! Nu inteleg la ce faci referire, te rog sa ma luminezi !

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[John Doe]

                  

bad wolf a scris: John Doe a scris: bad wolf: ce este Aurocad 2000 ? Dar "dedene" In alta ordine de idei: s-a dat examen de autorizare la un OCPI; au trecut cam doi din zece. Subiectele au fost fix cele din lista data. Ce ziceti ? Imi asum critica !

*********************************************

Era ceva mai sus, cu niste postari cu mult text între, de aceea era mai greu de gasit. La asta ma refeream.
Scuze pentru citarea citarii.

Modificat de John Doe (19-02-2010 16:01:33)


               

[Mit]

                  

bad wolf a scris: Mit a scris: Sigur Doru, Ce au "inventat" americanii, imi doream si eu inca de cand am inceput sa practic meseria asta. In alta ordine de idei, daca am lua legea americana si am trece-o prin Parlamentul nostru, o sa iasa aprobata tocmai pe dos. Si daca ar vota-o identic cum este ea in state, ar modifica-o printr-o OUG sau ar denatura-o prin niscai norme de aplicare. Crezi ca expertii nu au un cod deontologic? Dar dau verdictul in favoarea celui care i-a bagat banu-n buzunar. Asa ca traim in Romania...  http://www.3xforum.ro/img/smilies/nod.png">  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png"> Mit ,te  rog sa-ti cer scuzede la mine - nu vb pentru toti expertii ! Daca vrei sa te convingi poti sa te interesezi in jd mH si GJ sa vezi ca am peste o suta de dosare de cercetare penala si in toate am fost scos din cauza , fiind gasit nevinovat. Stii de ce ? Pentru ca am titnut la prestigiul expertului si la faptul ca el este numit de instanta sa faca o constatare , nu sa de dreptate sau solutii in procese si nu tine seama de cine plateste expertiza. Ce ai spus ,tu, eu  o consider o insulta personala !

Bad Wolf,

S-a mai scris pe undeva ca tu intaresti regula, asa ca nu m-am referit la tine nici un moment; dar e "plina padurea de uscaturi". http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">


               

[Ionica34]

                  Referitor la OGR.

Nu am pretentia ca stiu si cunosc legile in amanunt.
Sunt de acord (TOTAL) ca STATUL si doar STATUL sa acorde si sa elibereze autorizatiile de profesare/functionare.
Nu am fost si am recomandat tuturor care m-au ascultat sa nu se inscrie in OGR. Daca va uitati peste postarile mele pe acest forum, o sa vedeti ca am pledat totdeauna impotriva acestei organizatii cu iz personal pentru unii, ca sa nu zic mafiot (parerea mea). Cel putin pe fostul forum al OGR am fost facut in toate felurile.
Insa observ de multe ori ca luam discutiile de pe forum ca pe ceva foarte personal.
Inteleg ca suntem suparati cand un expert ne dezavantajeaza, dar nu cred ca trebuie sa-i bagam pe toti in aceeasi oala.
Pana la urma, acest spatiu este unul pentru discutii. Cred ca doar discutand apar ideii productive.

Din pacate, insa, in urma luptelor fraticide dintre noi ca si geodezi, topografi, cadastrasi, cei de la guvern au decis ca OCPI nu mai are nevoie de directori din domeniu, au trecut ca si CAEN la OCPI-uri ceva de prin partea juridica, asa ca de acum incolo, director la OCPI veti vedea mai mult juristi, avocati si alti absolventi de facultati de drept si juridic ca si profil.
Urmeaza ca doar inginerii sefi (deocamdata) sa fie oameni cu diploma in domeniul cadastrului/geodeziei/topografiei.

Referitor la Parlament, imi mentin parerea ca sunt o adunatura de neaveniti, care 70-80% din ei habar nu au cu ce se mananca legislatia tarii si care nu prea au ce cauta acolo.


               

[bad wolf]

                  

Ionica34 a scris: Referitor la OGR. Nu am pretentia ca stiu si cunosc legile in amanunt. Sunt de acord (TOTAL) ca STATUL si doar STATUL sa acorde si sa elibereze autorizatiile de profesare/functionare. Nu am fost si am recomandat tuturor care m-au ascultat sa nu se inscrie in OGR. Daca va uitati peste postarile mele pe acest forum, o sa vedeti ca am pledat totdeauna impotriva acestei organizatii cu iz personal pentru unii, ca sa nu zic mafiot (parerea mea). Cel putin pe fostul forum al OGR am fost facut in toate felurile. Insa observ de multe ori ca luam discutiile de pe forum ca pe ceva foarte personal. Inteleg ca suntem suparati cand un expert ne dezavantajeaza, dar nu cred ca trebuie sa-i bagam pe toti in aceeasi oala. Pana la urma, acest spatiu este unul pentru discutii. Cred ca doar discutand apar ideii productive. Din pacate, insa, in urma luptelor fraticide dintre noi ca si geodezi, topografi, cadastrasi, cei de la guvern au decis ca OCPI nu mai are nevoie de directori din domeniu, au trecut ca si CAEN la OCPI-uri ceva de prin partea juridica, asa ca de acum incolo, director la OCPI veti vedea mai mult juristi, avocati si alti absolventi de facultati de drept si juridic ca si profil. Urmeaza ca doar inginerii sefi (deocamdata) sa fie oameni cu diploma in domeniul cadastrului/geodeziei/topografiei. Referitor la Parlament, imi mentin parerea ca sunt o adunatura de neaveniti, care 70-80% din ei habar nu au cu ce se mananca legislatia tarii si care nu prea au ce cauta acolo.

Mare dreptate ai !

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[naitsirc2006]

                  asta este
se pare ca OGR ul va reveni
sa-l primim caldurosi de data asta
iar platim bani un an, iar dispare ogr ul cu banii nostri