A U T O R I Z A R I

[danutza]

                  Doru2, nu am nimic personal cu NIMENI, dar iti doresc si TIE sa dai 30.000 Euro pe un sistem GPS, sa faci o lucrare la milimetru si sa constati ca langa tine este lucrarea unui NEAVENIT care se INCALECA cu tine nici mai mult nici mai putin decat 2 metri. Si asta la intravilan, unde masuram garduri, stalpi, colturi de cvartal si nu canale de irigatii, boscheti, etc. ca in extravilan.

Ba mai mult, ca sa-ti treaca lucrarea esti sfatuit subtil ca ala are P.U.Z. si tu o amarata de intabulare. In cazul in care nu cedezi, astepti vre-o luna sa constate OCPI-ul problema pe teren... iar tu esti sunat de catre beneficiar ca nu-i iese lucrarea de la OCPI.

Nu stiu cum sa-ti explic, dar nici daca sunt beat, nici daca masor fara aparat, tot nu am astfel de erori.

Parerea mea este ca cel care a "masurat" a gresit din cauza studiilor prea aprofundate.

Si sincer iti doresc Dorule cat mai multe astfel de situatii precum cea de sus si poate atunci iti vei schimba si tu opinia.
 http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

_______________________________________
Te masor din priviri


               

[mariancornel]

                  Asta asa e, si eu am boala pe astia. Mai am boala pe "domnu colonel". Hai ca-l stiti. E batranelul acela simpatic care e autorizat de 200 de ani. Toti inspectorii il cunosc si-l respecta. Chiar ii mai cer sfatul din cand in cand.
Ma intreb cine-i face lucrarile, ca nu-l prea vad dandu-se pe Autocad, sau luand sprinten la pas un teren de 1 hectar. Dar astea nu conteaza, pe langa vasta sa experienta.
Nu-i nicio sansa sa scapam de ei. Nu va faceti iluzii, ei nu fac erori, fac totul intentionat. Numai bine si multa sanatate dom colonel. http://www.3xforum.ro/img/smilies/smile.png">


               

[danutza]

                  Marian Cornel sa stii ca sunt si artileristi cu scoala (facultate de geodezie) si se vede diferenta intre ei si cei care au ramas la tras cu tunul.
 http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

_______________________________________
Te masor din priviri


               

[bad wolf]

                  Pentru Doru: Cu tot respectul dar nu accept cartonasul;s[une-mi cui sa ma adresez?
Pentru Dantza: Gps-ul cu precizie de mm e o poveste  vanatoreasca .E adevara ca apartine producatorilor, noi, uneori avei naivitatea sa-i credem.
Eu lucrez cu unsistem GPS care poate fi si RTK, cu patru statii(Baze-Rovere) care areo precizie foarte buna (asta depinde f mult de soft care se upgradeaza periodic-automat) , dar nu pot sa ma laud ca lucreaza la mm.
Nu ii dai denumirea pentru ca nu vreau sa-i fac publicitciate, pot doar sa apun ca foloseste pe langa satelitii americani si europeni si pe cei rusesti ,iar asta ii mareste mult precizia. Pretul este unde la 75 mii de euro si poate fi setat in toate sistemele de coordonate cunoscute . Pe cota are precizia sistemului in care il setezi.
Daca il folosesti cu autopozitionare, atunci, in sistem plan are precizia de cca 1.5m iar , in ce priveste cota, atunci, e o problema , isii crraza propriul sistem de cote pentru zona masurata , dar si asa precizia pe cota e scazuta.
In ceea ce priveste ofiterii : am cunoscut artileristi foarte bine pregatiti , iar ofiterii ingineri topografi sau geodezi , acestia chiar , au pregatire si experienta.
Problema autorizarilor, este, acum , spinoasa pentru cei care executa lucrari ce trebuie avizate de structurile ANCPi, firmele de constructii sau proiectare nu-si fac(in general) probleme daca topografii lor sunt autorizati !
Ce are dreptate anka: nimeni nu trebuie sa fie autorizat daca nu are pregatirea si deprinderile necesare , chiar daca e vorba doar de tehnicieni -si ei au dreptul la cat C si B.
In ce priveste cursurile posuniversitare: nu toate sunt luate in considerare la autorizare !

Modificat de bad wolf (27-05-2009 20:33:04)

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[ace]

                  defintia geodeziei :"Este stiinta masurarii si reprezentarii suprafetei Pamantului"-Helmert data in 1880.
receptoarele gps stiu sa faca diferenta intre timpul pornirii semnalului si al receptiei pe baza unor efemeride.asa ca nu le calculeaza un geodez.
eu zic sa iei o carte de geodezie sa citesti si dupa,sa vorbesti despre ce face sau nu un geodez te rog frumos.


               

[dangolesti]

                  

doru2 a scris: ..........., macar pentru zilele alea negre pe care vi  le-au facut profi.............

zau ca nu toti au procedat asa. sa-ti spuna ace daca este sau nu adevarat. eu sper sa fie ca mine.
 http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

_______________________________________
Doamne ajuta!


               

[ancka]

                  

dangolesti a scris: doru2 a scris: ..........., macar pentru zilele alea negre pe care vi  le-au facut profi............. zau ca nu toti au procedat asa. sa-ti spuna ace daca este sau nu adevarat. eu sper sa fie ca mine.  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

pai dumneavoastra sunteti exceptia de la regula.modul dumneavoastra de a examina studentii este unul modern, eficient si placut in acelasi timp.
din pacate 90% dintre ceilalti profesori din geodezie inca nu au iesit din comunism ca sa nu folosesc alte cuvinte.

_______________________________________
"Atunci când îţi vei găsi drumul în viaţă să fii sigur că poţi merge pe acesta, şi foarte important este, ca acest drum să-ţi facă plăcere"


               

[ace]

                  Doru2 eu nu am terminat încă geodezia dar problema este ca cineva trebuie sa își asume responsabilitatea pentru măsurători,prelucrări și altele.
Exemplu:am lucrat acum câțiva ani la Prospecțiuni SA și mai toți geologii și geofizicienii aveau autorizație de cadastru,spune-mi și mie ce responsabilitate au acei oameni ? ca nu au făcut nimic în domeniu,oamenii au ajuns sa umble prin tribunale ca nu i-a interesat decât banul și au făcut totul varza.
Ar fi nu știu cum ca tu ca "geodez" sa stai sa faci calcule când ai software la dispoziție sa iți calculezi punctele când timpul înseamna bani.
Afara exista într-adevăr "diviziunea muncii"(știu ca suna ca dracu) dar nu se baga nimeni peste meseria ta,nu vine un geolog (dau exemplu) sa iți spună ce sa sau cum sa masori,și ai responsabilitate ca pe măsurătorile tale se bazează alte lucrări și e cam nasol sa dai chix(eu lucrez în domeniul prospecțiunii seismice la o companie americana).
Nu iți contest doamne ferește dreptul sau cunostințele tale în domeniu,dar trebuie sa fie cineva care sa aibe responsabilitate,mai ales ca țara suferă greu la capitolul asta,ca nimeni nu își asuma sau nu știu care ii sunt responsabilitățile.
Dangolesti are dreptate,a fost unul dintre profesorii de la care învățai cu drag.Materia nu pot sa zic ca era grea sau ușoara dar iți rămânea ceva în cap.
Păcat nu toți profesorii sunt asa ca sa ii dau dreptate lui Ancka.
Sa iți dau un exemplu: fotogrammetria analitica are aceeași materie care se preda și acum 20-25 ani!!!
Vreau sa mai adaug ceva meseria de geodez se bazează pe 80% teren și 20% birou,eu am auzit pe mulți spunând ca au terminat facultatea și cum sa iasă ei pe teren ca nu e treaba lor,total greșit.
dacă nu știi ce se întâmpla pe teren cum poți sa îl verifici pe ala care măsoară?


               

[bad wolf]

                  

ace a scris: Doru2 eu nu am terminat încă geodezia dar problema este ca cineva trebuie sa își asume responsabilitatea pentru măsurători,prelucrări și altele. Exemplu:am lucrat acum câțiva ani la Prospecțiuni SA și mai toți geologii și geofizicienii aveau autorizație de cadastru,spune-mi și mie ce responsabilitate au acei oameni ? ca nu au făcut nimic în domeniu,oamenii au ajuns sa umble prin tribunale ca nu i-a interesat decât banul și au făcut totul varza. Ar fi nu știu cum ca tu ca "geodez" sa stai sa faci calcule când ai software la dispoziție sa iți calculezi punctele când timpul înseamna bani. Afara exista într-adevăr "diviziunea muncii"(știu ca suna ca dracu) dar nu se baga nimeni peste meseria ta,nu vine un geolog (dau exemplu) sa iți spună ce sa sau cum sa masori,și ai responsabilitate ca pe măsurătorile tale se bazează alte lucrări și e cam nasol sa dai chix(eu lucrez în domeniul prospecțiunii seismice la o companie americana). Nu iți contest doamne ferește dreptul sau cunostințele tale în domeniu,dar trebuie sa fie cineva care sa aibe responsabilitate,mai ales ca țara suferă greu la capitolul asta,ca nimeni nu își asuma sau nu știu care ii sunt responsabilitățile. Dangolesti are dreptate,a fost unul dintre profesorii de la care învățai cu drag.Materia nu pot sa zic ca era grea sau ușoara dar iți rămânea ceva în cap. Păcat nu toți profesorii sunt asa ca sa ii dau dreptate lui Ancka. Sa iți dau un exemplu: fotogrammetria analitica are aceeași materie care se preda și acum 20-25 ani!!! Vreau sa mai adaug ceva meseria de geodez se bazează pe 80% teren și 20% birou,eu am auzit pe mulți spunând ca au terminat facultatea și cum sa iasă ei pe teren ca nu e treaba lor,total greșit. dacă nu știi ce se întâmpla pe teren cum poți sa îl verifici pe ala care măsoară?

Ace!
Tu ai mare dreptate ! Chiar nu inteleg ce legatura au geologii cu lucrarile de cadastru, topografie si geodezie , pentru a fi autorizati !
E prima data cand aud asa ceva ! Daca e adevarat (nu am motive sa nu te cred) atunci e foarte grav.Inseamna ca s-au facut foarte mult deorgari de la lege !
Ai dreptate si cand afirmi ca meseria noastra (eu prefer sa-i spun topografie) inseamna min 80% teren , altfel nu stii despre ce vorbesti cand discuti despre lucrarile altora.
Dar nu sunt de acord , ca daca ai softuri moderne sa nu stii sa faci calcule .
Asta-i exclus ! Eu as introduce o astfel de proba pentru autorizare , cat si una privind verificarea si rectificarea apratelor.
Dar sunt de acor cu tine ca e absurd sa pierzi timpul calculand daca ai softuri, dar trebuie sa stii sa faci acele calcule, altfel nu stii verifica, nu stii sa fasesti o eroare  , nu stii repara o eroare..
Sa auzim de bine !

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[Berbecu]

                  Asa.... "umil si pe burta"...postez si eu urmatoarele.... poate spre deliciul unora din acest spatiu numit "forum": VA IUBESC PE TOTI... !!!  http://www.3xforum.ro/img/smilies/nod.png">
Imi plac la "nebunie" aceste ultime pagini.....IUBESC modul in care- in virtutea definitiilor date de doru2 despre romani.....despre calificare vs studii....  despre fairplay-ul sau dandu-si singur cartonas- ce frumos ar fi sa faca astfel si unii adevarati din liga !!!!..- http://www.3xforum.ro/img/smilies/uimit.png"> ...despre corectiile de sincronizare dintre diverse medii ..despre definitiile date in engleza... despre... evidentul profesionalism al multora dintre dumneavoastra..... - iata de la o simpla .."intrebaciune"... de 2 bani .. s-a ajuns la discutii pasionale de-a dreptul....EXTREM de frumoase...si CONSTRUCTIVE.
Adevarul este ca viata ..pana la urma-urmei trece prin stomac...atentie dorule2..!!! http://www.3xforum.ro/img/smilies/wink2.png"> .. si probabil ar fi mai bine sa raman si eu acolo unde mi-e locul.... desi ma pasioneaza si pe mine domeniul..... ce sa fac ..."valurile...vanturile"... !!! Sau probabil as putea sa ma intreb asa filozofic ...de ce unii incearca sa "masoare " ..relativitatea...sau sa creada ca ar putea-o face vreodata... desi ...sigur...  Laplace sau Lorenz au crezut ca au vazut luminita de la capatul buclelor spatio-temporale.... si nu stiu sa fi fost "autorizati".... in fine...mi-am adus aminte cata placere mi-au facut cursurile din faculta...cand am incercat sa "navighez" si eu prin "buclele" seriilor cu pricina....
La fel de mare placere imi fac aceste frumoase "dueluri"......
Cred ca "vina" o poarta profesorii mei, care cred ca erau genul dlui care a postat sub pseudonimul "dangolesti". Se pare ca domnia sa este unanim apreciat: ma raliez si eu: CU RESPECTE Domnule Profesor !!!!
Si ca sa inchei scurta -si sper ultima ! - mea "tirada" prin acest spatiu....unde dadui...si unde ...crapa  http://www.3xforum.ro/img/smilies/uimit.png">  !!!!.
PS. Dorule2, si eu am avut o asemenea afectiune... dar m-am "vaccinat"..acum pot servi si ..."lemne" !!!

Modificat de Berbecu (28-05-2009 13:25:06)


               

[ace]

                  Am întâlnit aceste cazuri când lucram la Prospecțiuni (acum 4 ani) când totul se făcea în coordonate locale(adică își puneau aparatul în stație măsurau și ieșea cadastru bun rău cum dădea nu conta)și din cauza asta au început scandaluri,se intra peste terenul altuia și ajungeau sa stea ani de zile prin procese.
Sunt de acord cu tine ca trebuie sa stii si calcule,dar eu am spus altceva sau nu m-am exprimat eu bine,ca pierzi timpul sa te apuci sa calculezi "de mana" cand ai softuri.
Chestia cu verificarea și rectificarea e cu semnul întrebării.Dacă ai aparat nou nu te apuci sa faci,îl duci la service,dar dacă ești în teren prin munți normal ca trebuie sa știi,dar nu ii vad rostul la autorizare,asta ar trebui sa tina de tine ca meseriaș nu sa se impună.


               

[advex]

                  

bad wolf a scris: ....Gps-ul cu precizie de mm e o poveste  vanatoreasca .E adevara ca apartine producatorilor, noi, uneori avei naivitatea sa-i credem. Eu lucrez cu unsistem GPS care poate fi si RTK, cu patru statii(Baze-Rovere) care areo precizie foarte buna (asta depinde f mult de soft care se upgradeaza periodic-automat) , dar nu pot sa ma laud ca lucreaza la mm. Nu ii dai denumirea pentru ca nu vreau sa-i fac publicitciate, pot doar sa apun ca foloseste pe langa satelitii americani si europeni si pe cei rusesti ,iar asta ii mareste mult precizia....

Ce echipament misterios!!!

Bad wolf: este de preferat sa postezi informatii tehnice la obiect, relatari despre experienta din teren in locul nesfarsitelor discutii privind autorizarea "specialistilor" fara studii superioare de topografie.
Este loc pentru toti in tara asta, nu cred ca ei sunt concurentii tai la lucrari de trasare cai ferate, constructii etc

Numai bine si pace!

_______________________________________
http://info-topograf.blogspot.ro/" target="_blank">http://info-topograf.blogspot.ro/


               

[bad wolf]

                  

advex a scris: bad wolf a scris: ....Gps-ul cu precizie de mm e o poveste  vanatoreasca .E adevara ca apartine producatorilor, noi, uneori avei naivitatea sa-i credem. Eu lucrez cu unsistem GPS care poate fi si RTK, cu patru statii(Baze-Rovere) care areo precizie foarte buna (asta depinde f mult de soft care se upgradeaza periodic-automat) , dar nu pot sa ma laud ca lucreaza la mm. Nu ii dai denumirea pentru ca nu vreau sa-i fac publicitciate, pot doar sa apun ca foloseste pe langa satelitii americani si europeni si pe cei rusesti ,iar asta ii mareste mult precizia.... Ce echipament misterios!!! Bad wolf: este de preferat sa postezi informatii tehnice la obiect, relatari despre experienta din teren in locul nesfarsitelor discutii privind autorizarea "specialistilor" fara studii superioare de topografie. Este loc pentru toti in tara asta, nu cred ca ei sunt concurentii tai la lucrari de trasare cai ferate, constructii etc Numai bine si pace!

Nu e nimic misterios ! banuiesc ca stii despre ce-i vorba ! Si nu sunt impotriva autorizarii specialistilor fara sstudii superioare ( a tehnicienilor) , care uneori sunt foarte bine pregatiti pentru nivelul lor. Multii dintre noi am avut parte de ajutorul lor nepecupetit pe vremea cand eram stagiari si abia incepeam sa "intram in paine" !
Sunt insa impotriva autorizarii numai pe baza de :"P-C-R". (stii ,tu , ce inseamna asta).
Nu-mi fac probleme de concurenta.E destul de lucru pentru toti !
Sa auzim de bine !

Modificat de bad wolf (28-05-2009 16:03:17)

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[Berbecu]

                  

doru2 a scris: si mai am o anumita problema cu modul in care este abuzat termenul  "geodezie" din cate stiu, o singura facultate si o singura sectie are profilul geodezie, ea e in bucuresti si din pacate nu toata lumea s-a nascut acolo... pe de alta parte geodezia se ocupa cu lucruri mult mai serioase decat cele cu care se ocupa "geodezii" de la noi.   una dintre ele este toria relativitatii si modul in care gravitatia terestra, prin modul in care acesta aplica o deformare spatiului si timplui, duce la o diferenta de sincronizare intre ceasul de la bordul satelitilor GPS si cele de la sol, timpul scurgandu-se in mod diferit in cele doua medii. deci, daca un geodez vine sa-mi calculeze care sunt erorile rezultate din aceasta diferenta, care sunt corectiile necesare, atunci il cred pe cuvant ca e geodez, pana atunci va rog mult, nu mai abuzati de acest cuvant si aceasta profesie, care se ocupa cu alte probleme decat compensarea unei amarate de drumuiri sau retele de ordin inferior.

Desi nu intra in topicul de fata ...am avut si eu ambitia sa studiez putin provocarea lui doru2.... Am aflat ca treaba respectiva l-a preocupat si pe un domn, Friedwardt Winterberg in 1955... in contextul mai larg al testarii teoriilor einsteiniene....plasand ceasul atomic terestru pe diversi sateliti....artificiali. Cica treaba ar fi rezolvata din offsetul de frecventa de la bordul satelitilor GPS ( 10.22999999543 MHz in loc de 10.23 MHz -cat ar fi fost pe Terra, deci mai lent...). Efectul Sagnac a fost de asemenea compensat prin aplicarea unor transformari Lorenz pentru sisteme inertiale....(inlaturat erori pe E-W... de zeci de metri ) Efectele atmosferice si mai specific cele ionosferice au fost si ele compensate folosind sistemele SBAS... statiile ProMark3 RTK lansate in iunie 2007 pe tehnologie BLADE – solutie proprietara de la Magellan pentru GNSS ...precizie centimetrica...  Ma rog mai sunt si alte corectii.... ptr compensarea efectului undelor radio, ptr compensarea unor metri buni de eroare datorati timmingului diferit dintre transmisia datelor efemeridelor si ceasul atomic....
Dar parerea mea ...de ne-geodez... dar ce zic eu, de nespecialist....este ca ... problemele inteleg ca sunt deja rezolvate prin tehnica GPS (scumpa ..aia buna...)...... deci nu trebuie sa-si bata capul...."geodezii de la noi"...!!! http://www.3xforum.ro/img/smilies/roll.png">
PS. Puteti sterge postul ca e oricum -cumva- pe dinafara topicului...!!!

Modificat de Berbecu (28-05-2009 16:14:19)


               

[cipeian]

                  tehnologia si nanotehnologia vin din urma,pana la urma trebuie sa tinem pasul cu evolutia ,chiar daca ne ajutam de tehnologia GPS actuala vedem erorile dar pana la urma toate raman la locul lor chiar daca e o deplasare a continentelor,noi suntem mici,pana la urma ne chinuim sa facem un ban,care este muncit ,cei care au creat reteaua de triangulatie(armata)ar trebui nrespectati,toti cautam bornele lor care nu mai sunt conservate de cine ar trebui,sunt lucrari topografice facute cu precizie,cu mijloacele de atunci,iar noi ne certam acum cand aparatele si softurile ne fac treaba , haideti sa discutam constructiv pana la urma nimeni si nimic nu e perfect

numai bine