A U T O R I Z A R I

[vrionel]

                  Ce intelegi prin examen dur? Crezi ca un topograf care are ani pe teren chiar daca e toba, poate sa sustina examene despre sateliti si elipsoide?


               

[John Doe]

                  Nu, nici chiar asa, dar nici sa se intrebe (de exemplu) cum arata o ruleta, si daca stii ai trecut. Poate era mai bine sa spun examene serioase, sau de nivel mediu, sau examene compuse: si teren, si birou. De exemplu, daca s-ar cere intocmirea a 2-3 tipuri de documentatii, din cap, fara surse de documentare externe, cred ca ar lua examenul doar topografii/geodezii cu experienta.
As vrea sa cred asta, dar nu se va intampla. As vrea sa cred ca breasla asta se va curata odata (nu incriminez concret pe nimeni !) de smecherasi si oportunisti. Abia dupa aceea vom putea sa vorbim despre calitatea lucrarilor, si poate vom si inceta sa ne plangem atata.
Scuze daca parerea mea difera de a altora. Nu vreau sa dau cu paru-n nimeni, desi eu am luat destui pe la spate. Si m-am convins ca nu are sens.


               

[gabriel 72]

                  legea 16 a fost lege organica ,de aici si chestia cu neconstitutionalitatea , nu
s-a mai legiferat altceva in parlament,a-ti vazut si voi cu ce se ocupa parlamentarii ,s-a cam terminat de furat ce a ramas dupa asa zisa revolutie,a-ti vazut ce datorie a acumulat RO si nu prea s-a facut nimic sa se vada ,legat de partea de examene daca gandim corect ,ar fi normal ca toti autorizatii sa fie reexaminati conform normelor si legislatiei in vigoare atat dpdv tehnic cat si juridic,din pacate meseriei noastre i se va atribui din ce in ce mai mult si pb juridica care stim ca de fapt apartine de alte institutii(notari,primarii,etc),dar traim in Romania......


               

[bad wolf]

                  Am placerea sa vasalut ,
Chiar si pe domnii care s-au permis sa ma insulte ex.dl Dangolesti si dl.Gabriel 72.
Dupa parerea dlor , nu mai domniilor au dreptul sa-si spuna parerea si mai ales au monopolul adevarului !
Pentru ca dl Gabriel 72 s-a permis sa ma insulte in mai multe feluri ,ii spun ca am studii superioare de lunga durata, am peste 25 ani de practicare a acestei meserii pe care eu ma multumesc sa-i spun Topografie.
Am Certificat de Autorizare  cat D , pe care l-am obtinut printr-un examen foarte dur !
Deasemenea tot pentru stiinta ceor carora le place sa insulte si au impresia ca ei au inventat "apa si mersul pe jos" , le aduc la cunostinnta ca sunt autorizat de catre Ministerul Justitiei ,in anul 1992 , ca expert judiciar in specialitatea Topografie , geodezie  si cadastru .
Pot sa va spun ca in peste 25 de ani de activitate am efectuat lucrari in domeniile care tin de aceste specialitati in minerit , constructii , cai ferate si drumuri, cadastru , fond funciar , atat in tara cat si pe santiere din straiantate !
De asemenea sunt mebru fondator al Asociatiei topografilor Minieri di Romania si sunt si Menbru al Asociatiei Geodezilor Romani !
Afirm ca nu voi face niciodata parte din OGR , asa cum este acum organizat si cu ineptiile care au fost adoptate in statut !
Sunt suficiente exempele pe care le stiti si dvs. , asa ca nu vi le exemplific eu.
E dureros cva unii dintre dvs nu intelegeti ca exista suficient de lucru pentru toti si ca avem obligatia sa ne respectam si sa ne ajutam intre noi !
chiar nu ati observat ca OGR , asa cum este acum si cu acel statu  a creat o stare de discordie intre noi???
Chiar este nevoie de asa ceva ?
Chiar credeti ca daca pe diploma unora dintre noi scrie Geodez suntem cu ceva supriori celor pe a coro diploma scrie doar Topograf , sau Topograf Minier?
Credeti ca este normal ca OGR sa interzica ,unui tehnician care 20 de ani a efectuat lucrari de topografie aplicata in constructii , sa ami efectueze astfel de lucrari??
Credti ca e normal ca OGR sa se transforme in politie IT ?
Este necesar sa exista o asociatie care sa ne apere interesele, nu sa ne asupreasca , sa ne jefuiasca (prin cotizatii astronomice , de ex.) si sa ne batjocoreasca !
Pentru ce-i care nu au inteles ce am dorit sa spun revisi spu ca este necesar sa se reinceapa autorizarile pentru ca sunt foarte multi colegi care au dreptul si doresc sa se autorizeze, de asemenea sunt firme care trebuie autorizate.
De aceea am spus ca ANCPI trebuie sa inlocuiasca Autorizatile emise de OGR, si dupa caz , unel pot fi inlocuite de catre OCPI-urile judetene !
De asemenea autorizatiile trebuie eliberate specialistilor numai ca persoana fizica individuala si nu pe o anumita firma. E problema lui daca doreste sa lucreze ca individual, la o firma, mixt sau la mai multe firme !Nimeni nu are voie sa ingradeasca drepturile individuale !
Sper ca m-am facut inteles !
Pot dialoga cu orice doreste , dar numai in mod civilizat fara insulte si jgniri !
Cu multa stima,
bad wolf
24.02.2009

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[dangolesti]

                  STIMATE bad wolf,
salutati-ne, ca aveti pe cine. Daca v-am insultat, sincer scuze. va rog totusi sa-mi precizati in ce constau insultele. Dvs m-ati insultat pe mine spunand ca apartin unei minoritati profesionale; care este aceea? OGR al carui membru fondator sunt?
Cat despre categoria D si duritatea examenului pe care l-ati sustinut poate le spuneti altora ca eu stiu despre ce este vorba. in 2002, la data la care au fost convocat ptr examinare, in rotonda de la etajul I la ANCPI, a venit un baietel cu doua foi A4 cu numele celor programati. unele nume erau incercuite, altele nu. am intrebat semnificatia semnelor si s-a facut precizarea ca cei incercuiti sunt autorizati fara examen. Eu eram neincercuit dar doua nume mai jos era un geolog. Consider ca geologia si geodezia incepand cu aceleasi 3 litere era firesc sa se procedeze ca mai sus.
Autorizat ca expert judiciar? - ce trebuie sa facem in situatia asta; sa ne ridicam in picioare? Mi-am predat autorizatia de care Dvs sunteti asa de mandru in 2000 dupa ce am fost amendat cu dare in debit (sunt convins ca stiti despre ce este vorba) intr-un dosar in care nu se facea dovada achitarii onorariului iar situatia am prezentat-o instantei. Daca aveti posibilitatea, intrebati la biroul central de expertize judiciare care au fost membrii comisiei la momentul la care (dupa razmeritza) s-a procedat la reautorizarea expertilor judiciari in specialitatea topografie s.a.? Poate ca veti intalni si numele meu pe acolo.
Este normal sa fiti multumit sa-i spuneti meseriei Dvs topografie pentru ca asta sunteti.
Pentru ca tot sunteti membru fondator al Asoc. topografilor minieri, va solicit un raspuns la o intrebare de principiu: considerati ca breasla topografilor minieri a procedat corect atunci cand a instituit autorizarea pentru efectuarea de lucrari topografice in exploatari miniere la suprafata? Nu ma refer la lucrul in subteran, chiar daca in tineretile mele am facut ceva masuratori la mina de petrol de la Monteoru.
Chiar daca pare curios, cu o serie de lucruri pe care le prezentati sunt si eu de acord dar se pare ca nu am reusit sa conving pe cine trebuia la momentul "0"
In privinta dialogului civilizat, fara insulte si jigniri, va precizez ca asa-zisele jigniri pe care vi le-am adus se datoreaza aerului de superioritate pe care-l afisati.
Cu aceeasi stima, daca nu chiar mai mare,
dangolesti

_______________________________________
Doamne ajuta!


               

[bad wolf]

                  Stimate dle Dangolesti,
Nu am dorit sa insult pe nimeni ! Nu cred ca am insultat pe nimeni din OGR !
Pe unii ii cunosc foarte bine .Am si colaborat bine cu ei !
Nu sunt impotriva OGR , ci impotriva acelui Statut care incalca multe libertati si drepturi ale unor oameni, pur si simplu !
Stiu si eu  ca au fost unele persoane autorizate direct . Conform regulamentului trbuia sa indeplineasca niste conditii de activitate , pregatie , sdtudii !
Faptu; ca a fost autorizat mi se pare o mare batjocora la adresa noastra a tuturor asa , cum , am aflat ca au fost autorizati si unii silvicultori ! Aceste autorizatii ar trebui anulate.
In legatura cu autorizatia mea de cat D, pot sa spun ca , la prima autorizare in 1998(autorizare provizorie) , aveti dreptate , a fost obtinuta pe baza de dosar , dar certificatul cat D obtinut ulterior l-am obtinut in urma unui examen dur , dat in fata unei comisii formate din sase persoane dintre care trei de la DTM si trei profesori universitari !
In ceeace priveste autorizatia de expert , puteti verifica cat de usor a fost examenul din marti 1992 ! In ceeace priveste amenzile primite sunt de acor cu dvs. In acest moment ma judec cu Ministerul justitiei si va asigur ca voi castiga procesul!
In ceeace priveste autorizatiile pentru topografi , acestia au fost legiferate de foarte mult timp si sunt necesare ,pentru ca raspunderea este foarte mare , dar nu pot fi doar pentru exploatari miniere de suprafata !Asta chiar este o mare tampenie !
Din acest punct de vedere pot sa va spun ca am fost obligat sa ma autorizez , pentru ca inainte de 1989 nu aveai drept de semnatura in minerit fara autorizare
incepand cu cateoria C, chiar daca studiile imi dadeau voie sa dau examen direct pt cat. B , dar cum nu am foat niciodata membru PCR,am luat-o de la zero, iar 
cat A(ultima) am obtinut-o tot dupa un examen greu ,inainte de 1989 , atunci nu se juca nimeni cu lucrarile de topografie miniera !
Si fara sa ma laud va asigur ca am efectuat toata gama de lucrari de geodezie(mai putin rele de ord I) , dar am completat aceasta lisa efectuand retele de ordin superior in WGS 84.
V-am spus aceste lucruri pentru a va arata de ce nu sunt de acor cu suprematia pe care cu aroganta si-o asuma OGR.
daca la nivelul organelor de conducere al OGR ar fi existat mai multa deschidere la dialog si ar fi dorit sa accepte si alte puncte de vdere si nu ar fiobtinut legiferare prin jmcheria golaneasca cu"aprobarea tacita" , cred ca nu se ajungea la situatia ,deloc placuta, a unor colegi de ai noastri care nu au nico vina !
Cu deosebita stima si consideratie,
bad wolf

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[John Doe]

                  Ma intreb la ce bun discutiile de genul celor de mai sus... as avea mai multe de spus, dar prefer sa ma abtin.


               

[klu_naravas]

                  eu zic sa va linistiti domnilor, pt ca asemenea discutii cred eu nu vor ajunge la un rezultat.
pe mine ma doare fapul ca vreau sa a autorizez si nu am unde sau la cine sau... mama lor....


               

[gabriel 72]

                  din pacate se confunda persoanele autorizate de OGR cu conducerea OGR,doi ani ANCPI-OCPI nu a putut autoriza ,sunt persoane care nu au fost autorizate inainte de ANCPI si s-au autorizat la OGR chiar daca poate n-au agreat modul lor de lucru si dialog n-au avut alternativa si atunci nu este o jignire sa le spui ca autorizatiile lor sunt ilegale ,daca tot s-a terminat lupta asta intre ANCPI si OGR hai sa-i lasam in pace pe cei autorizati atat de ANCPI cat si OGR,e cazul intr-adevar ca ANCPI sa creeze un sistem care sa cuprinda toti autorizatii si sa impuna noi reguli care sa elimine lipsa de profesionalism, sa nu mai afirmam ca OGR ne-a furat banii ca nu ne-a obligat nimeni sa-i viram in contul lor, cine a vrut sa ia atitudine putea s-o ia de atunci dar asa e romanul dupa razboi ,persoane ca dl bad wolf dupa prezentarea dumnealui era bine pentru breasla noastra sa intervina de atunci pentru ca Legea 16 si OGR sa nu provoace probleme vechilor autorizati ,din razboaiele astea dintre sefi pt putere pierd in primul rand tot cei de jos  sa le zici celor autorizati de OGR ca autorizatiile lor sunt ilegale eu o consider o insulta la fel cum am considerat tot ilegal ca vechilor autorizati de OCPI-ANCPI sa nu le fie respectate autorizatiile
scuze dl bad wolf pt ce am afirmat mai sus in cazul in care sunteti de acord cu ce am scris aici,poate imi creasem o parere proasta despre pers d-voastra in  urma celor postate cu privire la cei autorizati de OGR


               

[John Doe]

                  Nu cred, gabriel 72 ; si eu imi creasem o anumita parere dar n-am exprimat-o. Din motive de etica. Si daca mai multi cred acelasi lucru, sunt sanse mai mari sa fie si adevarat.


               

[bad wolf]

                  Va salut pe tori,
Vreau sa va spun ca nu am dorit sa insult pe nimeni ! Sunt convins ca majoritatea celor autorizati de ogr sunt de buna credinta si nu aveau cum sa se autorizeze de ANCPI-OCPI din motive obiective independente de ei! Acesta este si motivul pentru care am afirmat ca trebuie inlocuirea acestor autorizatii si reexaminarea sau anularea  acestora asa cum a procedat OGR cu autorizatiile ANCPI !
Aveti dreptate cand spuneti ca nu a obligat pe nimeni OGR sa plateasca, dar trebue sa recunoastem ca cei care nu au fost autorizati nu era alta solutie ! Si sa nu uitam si unele aberatii privind conditiile de autorizare(ex. cele legate de prezentarea unor licente pentru softuri) sau aberatia de a autoriza pe firma ,s.a.
Dar sa nu uitam ca au fost si o multime de oportunisti care prin infintarea OGR au dorit sa elimine unele categorii de autorizati (ex , tehnicienii , sau ofiterii topografi = tehnicieni topografi) sa u scada categoria de autorizare deja detinuta de la ANCPI, cand era corect sa ce inlocuiasca cu autorizatii echivalente .
Spuneti ca nu s-a luat atitudine impotriva L 16 !
Va inselati, eu am luat atitudine intervenind chiar la parlament atunci cand dl Melescanu a refuzat orice discutie si orice amendament la acesta lege si a lasat-o sa se prafuiasca intr-un sertar pentru a fi promulgata prin "aprobare tacita", de asemenea sunt unul dintre cei care cu un anumit grup din Ardeal am initiat actiunea care a dus la declararea neconstitionalitatii a acestei legi !
Sa stiti ca au fost mai multe grupuri care s-au impotrivit acestei legi !
Problema este ca noi trebuie sa intelegem ca avem de o asociatie care sa aiba rol consultativ, si , eventual de intrajutorare si coordonare, in niciun caz de control si legiferare !
Si mai e ceva , trebuie sa invatam sa ne respectam intre noi si , daca este nevoie sa ne ajutam oricand !
Imi cer scuze de la orice se simte insultat de cele spuse de mine, nu acesta este scopul meu !
Sa auzim numai de bine,
cu stima tutror,
Bad Wolf ,
25.02.2009

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[John Doe]

                  bad wolf:
Bine, te-am inteles. Hai sa nu umplem forumul cu asemenea dezbateri. Sunt ele bune dar... nu întotdeauna.
Nu-ti dau eu sfaturi despre ce si cum sa spui sau sa faci, acesta e cel mai usor lucru din lume. Cel mai bine o inveti pe pielea ta, cred.
Daca mai multi useri de pe forum ti-au atras oarecum atentia asupra a ceea ce postezi... ce sa-ti spun ? trage tu concluzia.

Fara resentimente. Asa e cel mai bine.


               

[bad wolf]

                  Domnule Doru2,
Va asigur de stima mea , pentru dvs si pentru toti colegii , chiar si pentru cei care se considera  "mai egali" din motive doar de ei stiute !
Trebuie sa sa le spun ca titulatura de pe odiploma nu-i transforma automat in geodezi sau topografi .E bine de stiu ca acest lucru e valabil si pentru cei care nu au iesit din salile de curs ,chiar daca au grade universitare si chiar doctorate. Si sunt multi din acestia .
Nu e cazul sa facem deosebirea intre topografi si geodezi ! Unii stiu de ce ! Altii nu vor intelege niciodata !
In legatura cu l 16 , pot sa va spun ca nu m-a afectat de niciun fel . Am Certificat de autorizare cat D , obtinut ,inca de pe vremea cand ANCPI se numea ONCGC si , va asigur ca as fi obtinut in instanta valabilitatea acesteia .
Spre stiinta celor  "mai egali" asa s-a ajuns la decizia de necostitutinalitate !
Nu voi mai scrie nimic in legatura cu acest subiect decat daca voi fi solicitat, deasemenea sper sa se gaseasca , cat mai curand posibil, o solutie pentru preschimbarea tutror autorizatiilor eliberate de OGR , cu cele echivalente conform clasificari acceptate de ANCPI sau dupa oricare alta clasificare echitabila si unitara !
De asemenea sper ca si cei  "mai egali" sa inteleaca ca suntem totusi colegi !
Sa auzim numai de bine, si fara resentimente ,
Bad Wolf

Modificat de bad wolf (25-02-2009 21:13:57)

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[bad wolf]

                  Multumesc !

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[John Doe]

                  Da, bad wolf, suntem egali, dar daca intr-un post scrii de trei ori "mai egali" intre ghilimele, inseamna ca ai totusi ceva cu afirmatia asta, sau cu ceea ce intelegi tu din ea. Daca ai ceva de spus, spune clar si cu argumente... lasa aluziile de acest fel altora.
In rest si eu iti dau dreptate. Dar modul tau de exprimare imi lasa de inteles ca ai oarecare nemultumiri, pe care din motivele tale le plasezi sub forma de aluzii. Nu cred ca e bine asa... Parerea mea.
Inca o data, iti dau dreptate in general, dar spune daca ai ceva de spus, concret, fara aluzii cu ghilimele. Te rog.
Cu acest post nu doresc sa pun paie pe foc peste discutiile anterioare. Daca (eventual) vei raspunde, voi citi si atât.
Cele scrise mai sus sunt rezultate din respectul pe care il am fata de orice coleg de breasla. Crede-ma, puteam sa postez multe rautati, dar... ce folos ?
Am mai scris inainte ca nu mai zic nimic pe tema asta, dar a iesit prea aiurea si nu m-am putut abtine. Mea culpa, dar e ultima. Sper sa ne linistim. Si nu tin neaparat sa am ultimul cuvânt.