DE STUDIAT

[bad wolf]

Astazi, NASA , a dat un comunicat ca in urma cutrenurului din Chile(peste 8,8 grade pe Richter) , axa polilor pamantului s-a deplasat cca 8 cm. Fara alte detalii(ungi de rotisre, sens de rotire, s.a.
Voi ce parere aveti ? Cat mai valoreaza coordonatele punctelo(borne) determinate doar prin masuratori GPS si care sunt doar in sistem datum?

Cata incrdere mai putem avea in aceste sisteme si va dura refacerea lor si care, credeti voi ca ar fi cea mai buna si rapida metoda?

Modificat de bad wolf (02-03-2010 21:10:52)

[bad wolf]

Astazi, NASA , a dat un comunicat ca in urma cutremurului din Chile(peste 8,8 grade pe Richter) , axa polilor pamantului s-a deplasat cca 8 cm. Fara alte detalii(ungi de rotire, sens de rotire, s.a.
Voi ce parere aveti ? Cat mai valoreaza coordonatele punctelor(borne) determinate doar prin masuratori GPS si care sunt doar in sistem datum?

Cata incredere mai putem avea in aceste sisteme si cat timp va dura refacerea lor si care, credeti ,voi ca ar fi cea mai buna si rapida metoda?

[merlin]

Ar fi bine sa avem si parerea altor specialisti.Nu mai exista colaborare intre geologi,geofizicieni,"geodezi" si alti specialisti in fizica si dinamica pamantului?

[kod]

Daca este adevarat, atunci nu poate fi vorba de o corectie unitara care sa fie valabila pe tot globul. Ceea ce ma face sa ma gandesc ca poate unele locuri nici nu "sufera" de aceasta deformatie, si practic aplicarea unei corectii ar fi ... inutila, sau chiar gresita. Trecand peste: oare cum au ajuns cei de la NASA la concluzia asta, eu cred ca am avea mult de invatat cand vine vorba de topografie si nu numai de la ...japonezi, o tara unde gradul de seismicitate este foarte mare si totusi ei lucreaza la precizie de mm :hi:

Numai bine !

[merlin]

Ar trebui sa aflam toate astea de la ANCPI,OGR,IGG si alte institutii care urmaresc si monitorizeaza astfel de fenomene

[advex]

Astazi, NASA , a dat un comunicat ca in urma cutrenurului din Chile(peste 8,8 grade pe Richter) , axa polilor pamantului s-a deplasat cca 8 cm. Fara alte detalii(ungi de rotisre, sens de rotire, s.a.
Voi ce parere aveti ? Cat mai valoreaza coordonatele punctelo(borne) determinate doar prin masuratori GPS si care sunt doar in sistem datum?

Cata incrdere mai putem avea in aceste sisteme si va dura refacerea lor si care, credeti voi ca ar fi cea mai buna si rapida metoda?

Subiectul a creat senzatie in media dar este amplificat aiurea si explicatiile nu sunt corecte. Nu s-a deplasat axa polilor nord-sud cu niciun cm din cauza cutremurului. Este vorba de afectarea axei de echilibru a masei Pamantului, afectand viteza de rotatie prin redistribuirea placilor tectonice, scurtarea zilei cu 1.26 microsecunde etc
Vedeti explicatii direct la sursa: http://www.nasa.gov/topics/earth/features/earth-20100301.html
Spor la masuratori si aveti incredere in GPS-uri!

[John Doe]

Da, ne trebuie vreun milion de cutremure din alea ca sa se modifice ceva in mod palpabil. Dar asa e media, daca nu au ce spune fabrica o "stire" din ce au.
Apropos de japonezi, cred ca la verificarea metrologica a aparatelor le iau si le scutura bine, ca sa corespunda cu cutremurele pe care nu le-au prins...

[bad wolf]

Dupa cum observ , luati totul in gluma!
Dar ganditiva ca si accea deplasare -daca e reala-sau micsorare a vitezei de rotatie a pamantului , corborate cu faptul ca satelitii nu isi schimba caracteristicil.e , ganditiva cu ce erori,fata de datele cunoscute, vor fi determinate noile valori ale masuratorilor efectuate si prelucrate acum.
A verificat cineva in ultimul timp(ieri) macar 4-5 borne dintr-o retea determinata gps?
Are cineva rezultate comparabile cu ceva preexistent?

[Mit]

Tocmai de aceea exista statiile terestre de monitorizare a satelitilor USA (sistemul de control).

Ce spui tu bad wolf, se poate verifica pe st. de referinta, chiar si pe cele romanesti, daca s-a modificat pozitia si cu cat.

Cel mai bine este sa consultati coord. st IGS-EUREF si sa vedem valorile velocitatiii, dar asta, bineinteles nu acum sau ieri, cum vrea bad wolf, calculul asta se face cu inregistrari pe o perioada mai mare de timp, poate chiar luni sau ani de zile.  :nod:  :hi:

[Mit]

http://www.epncb.oma.be/_trackingnetwork/siteinfo.php" target="_blank">http://www.epncb.oma.be/_trackingnetwork/siteinfo.php

[advex]

S-au facut masuratori GPS in zona afectata de cutremurul din Chile.

http://www.wired.com/images_blogs/wiredscience/2010/03/chile_eq_sam1a-660x792.jpg" alt="" border="0" align="top">

Cel mai afectat oras, Conception - deplasare 3m!

Info: http://www.wired.com/wiredscience/2010/03/chile-earthquake-moved-entire-city-10-feet-to-the-west" target="_blank">http://www.wired.com/wiredscience/2010/ ... o-the-west

Modificat de advex (10-03-2010 10:34:14)

[John Doe]

Ma intreb ce limite au acum parcelele pe-acolo.... oare nu angajeaza topografi sa le mai masoare inca o data ?

Modificat de John Doe (10-03-2010 10:37:14)

[bad wolf]

Totusi ,voi, considerati, glume aceste miscari. Imaginati-va ca aceasta deplasare nu este locala ci, poate globala, atunci ce valoare mai are reteaua efectuata prin metode  gps?
Si mai ganditi-va si la altceva, ce nu are legatura cu topografia: schimbarile climatice ,bruste !

[advex]

Totusi ,voi, considerati, glume aceste miscari. Imaginati-va ca aceasta deplasare nu este locala ci, poate globala, atunci ce valoare mai are reteaua efectuata prin metode  gps?
Si mai ganditi-va si la altceva, ce nu are legatura cu topografia: schimbarile climatice ,bruste !

Dupa cum observ , luati totul in gluma!
Dar ganditiva ca si accea deplasare -daca e reala-sau micsorare a vitezei de rotatie a pamantului , corborate cu faptul ca satelitii nu isi schimba caracteristicil.e , ganditiva cu ce erori,fata de datele cunoscute, vor fi determinate noile valori ale masuratorilor efectuate si prelucrate acum.

Dupa cum a spus si mit, satelitii nu se rotesc de capul lor pe orbite. Exista statii de monitorizare pentru corectia datelor, eliminare erori datorate perturbatiilor ionosferice, explozii solare, se mai strica bateriile...



Reteaua determinata prin metode GPS se deplaseaza la fel ca o retea determinata clasic la schimbari climatice, cutremure etc. Asta este menirea unui organism la nivel national care are printre alte atributii si intretinerea retelei geodezice, redeterminarea coordonatelor si comunicarea valorilor catre utilizatori.
Nu exista nicio tara civilizata care sa utilizeze la nesfarsit coordonatele originale ale bornelor, dupa tabele intocmite in anii 50-60 sau mai mult...

Modificat de advex (10-03-2010 13:58:52)

[John Doe]

Nu am destula imaginatie sa ma gandesc si la asemenea chestiuni, crede-ma... mi se consuma toata când trebuie sa-mi imaginez obligatoriu unde sunt anumite parcele, ce s-a întâmplat cu numerotarea cadastrala, ce-a vrut sa spuna un notar in actele lui oficiale, cum sa bag zece hectare in teren de opt, s.a.m.d.

Asa ca, din când in când, mai fac si eu haz de necaz... asta e tot. Nu vreau sa fac misto pe seama nimanui. Pur si simplu, uneori imi vin in cap niste idei la fel de nastrusnice ca si celor care au impartit pamântul din '91 încoace.