TransDatRo versiunea 4 0

[Ionica34]

                  ACE ar fi prea frumos ptr noi. Mult prea frumos.
Sincer, nu cred ca vor face NICIODATA asta.


               

[John Doe]

                  De acord cu ideea de a lucra unitar, dar nu stiu daca e si bine aplicata ideea asta. Parca ar spune hai sa lucram toti prost, dar obligatoriu la fel de prost, deci unitar.
Mie îmi seamana cu procedeul aplicat la asfaltarea drumurilor.


               

[bad wolf]

                  

ace a scris: bad wolf a scris: ace a scris: Pai asta nu se numeste calibrare de rover. Simplu "calcularea parametriilor pentru zona de lucru". Si asta se face stationand cel putin 6 borne de acelasi ordin pe o raza de cel mult 50Km. La LGO dupa ce ai calculat parametrii, iti rezulta un fisier pe care il introduci si in referinta si in rover.Precizia va fi de cativa mm dar fata de ce ai masurat inainte. Eu unul nu inteleg de ce lumea isi calculeaza coordonatele Stereo70 cu Transdatul si nu cu softul aparatului? Cand masori static,LGO trebuie sa isi rezolve "ambiguitatile" nu poti sa iei valoarea masurata direct din GPS in WGS84 si sa o transformi cu Trandat-ul indiferent de ce versiune e asta.Cu Transdatul poti sa faci cel mult o verificare si atat.  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png"> Ace , eu nu folosesc celbrele Leica , deci nici limbajul si nici programul lor , am spus acelasi lucru dar sub alta forma. Cu Topcon sau trimble imi ajung tri borne pentru "ajustarea " preciziei. Teoria gps-ului spune ca iti trebuie cel putin 6 borne de acelasi ordin dispuse aproximativ in cerc,acoperind toata zona unde faci masuratorile,pentru calcularea parametrilor. Unde am masurat cu Trimble nu am avut nevoie de ei pentru ca masuram in WGS84 si UTM,deci nu pot sa zic cate borne ar fi trebuit sa ai ca sa-i calculezi. Cu cel putin 6 borne eu zic ca e mai bine constransa in parametrii zona de masurat. Cineva mi-a zis la un moment dat ca ce-i mai buni parametrii sunt aia calculati de tine,pentru ca tu raspunzi de lucrare,sigur daca mai ai si altii sa faci o comparatie e super. Aici OCPI-ul face o greseala, pentru ca nu iau toate masuratorile pentru calcularea parametrilor de la toata lumea sa faca un fel de baza de date si sa-i calculeze din observatiile brute. Subscriu la ce a zis KOD mai sus,am dat de o gramada de lucrari care erau gresite(cadastru) dar ei facusera primii lucrarea acolo si trebuia sa te lipesti de ei.  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

Ace ! Tu esti blocat pe teoria Leica. Eu sunt de acord ca, cu cat sunt mai multe puncte precizia este mai buna, dar , in conditiile in care lucrez , cu reteaua sub forma liniara , si lucrez direct in Stereo 70 (pentru ca sistemul folosit are softuri pentru masuratori directe in sistemul folosit) ma multumesc cu minim trei borne, iar calibrarea s-o face instantaneu nu trebuie sa inregistrez si sa introduc tot felul de coeficienti(e adevarat ca ramane inregidstrat bsolut tot ce faci, si , deci poti determina orice eroare aparuta in teren si " rezolvata" ulterior,

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[mariancornel]

                  erorile nu mai sunt acceptate de ocpi nici la milimetri nici la centimetri. porcaria de etera a scos tolerantele din normativele de intocmire a documentatiilor cadastrale; rezulta ca discutam degeaba despre precizii, tolerante, erori.
alta mai buna - recent la un ocpi un it-ist a georeferentiat planurile 1:5.000 si le-a pus in baza de date ca sa aiba bizonii a se uita si la altceva in afara de ortofoto. eu ma duc si masor pe acolo, ma dau de trei ori peste cap, omor si balaurul si zmeu si pe lupul cel rau si ajung la bizonul de verifica lucrarea - pai nu e bine ca nu se potriveste cu planu 1:5.000 pe care s-a facut punerea in posesie!?!!?! ce transdat , ce rovere, ce lgo, ce borne domne, voi sunteti pe alta lume. viata bate filmu.


               

[Mit]

                  Vorbeam acum ceva timp cu un avizor care a participat cu ani in urma la punerea in posesie conform L.18.
Facusem o intabulare TP dar nu stiam cum sa iau directia de parcelare de pe planul de L.18, existand diferente de 19 m daca translatai directia limitei primei parcele din tarla si o suprapuneai peste directia limitei ultimei parcele din tarla si normal ca m-am dus la el, afland ca el a facut acolo masuratorile.
Raspunsul: "Domnu inginer, planul asta l-am facut la sediul primariei unde nici lumina nu aveam, asa ca la lumanare s-a facut, noaptea pe la doua, iar maine zi era obligatoriu sa pun in posesie trei tarlale, asa ca nu va luati dupa liniile trase pe planul de L.18" http://www.3xforum.ro/img/smilies/uimit.png">

Si acum aflu ce zice mariancornel ...

Corect ca viata bate filmul si mai ales in Romania  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">


               

[bad wolf]

                  

mariancornel a scris: erorile nu mai sunt acceptate de ocpi nici la milimetri nici la centimetri. porcaria de etera a scos tolerantele din normativele de intocmire a documentatiilor cadastrale; rezulta ca discutam degeaba despre precizii, tolerante, erori. alta mai buna - recent la un ocpi un it-ist a georeferentiat planurile 1:5.000 si le-a pus in baza de date ca sa aiba bizonii a se uita si la altceva in afara de ortofoto. eu ma duc si masor pe acolo, ma dau de trei ori peste cap, omor si balaurul si zmeu si pe lupul cel rau si ajung la bizonul de verifica lucrarea - pai nu e bine ca nu se potriveste cu planu 1:5.000 pe care s-a facut punerea in posesie!?!!?! ce transdat , ce rovere, ce lgo, ce borne domne, voi sunteti pe alta lume. viata bate filmu.

Corect , ce spui tu !
Dar nu faceam referire la lucrari receptionae de OCPI ci la lucrari de topografie inginerecontructiii, s.a.asca: drumuri, cai ferate, s.a.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[John Doe]

                  Apropos de ce a zis marian: am vazut astazi un Titlu de proprietate emis de cine stim, semnat, stampilat in regula, dar o parcela NU avea numar topografic. Si se pare ca mai sunt si alte TP la fel. M-a intrebat proprietarul: "si atunci, unde e parcela asta?" si eu i-am spus: "unde vrei!". Probabil daca folosesc Transdatul, o gasesc ?


               

[kod]

                  

John Doe a scris: Apropos de ce a zis marian: am vazut astazi un Titlu de proprietate emis de cine stim, semnat, stampilat in regula, dar o parcela NU avea numar topografic. Si se pare ca mai sunt si alte TP la fel. M-a intrebat proprietarul: "si atunci, unde e parcela asta?" si eu i-am spus: "unde vrei!". Probabil daca folosesc Transdatul, o gasesc ?

Acum vedeti si voi ce au facut comisiile de punere in posesie de pe langa primariile cu pricina. La sate aproape ca nu am gasit tarlale in care sa nu fie cel putin 2, 3 parcele "bagate" ce nu apar in registre, daramite sa stie vre-n proprietar de cine li vecin. Si asta ii pistol cu apa, fata de orase unde am vazut mii de mp in intravilan atribuiti asa din "oficiu".
Stati sa vezi , vine unu` ce are un teren intravilan de o viata intreaga, vrea sa-si faca casa, si ...surpriza proprietar era altcineva, care avea emis TP de nu auzise nimeni de el, clar din alt oras.
Dar ce mai conteste, treaba sa se-nvarteste, nu ?! http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

Ah, da si sa nu uit, spune-ti voi mie cum se poate aproba PUZ sub firele de inalta tensiune, pe unde nici musca nu zboara ?! In plus erau vre-o 12 parcele toate sub fire, si proprietarii habar nu aveau unde li terenul, cand au cumparat, cel care a vandut (practic o firma, care in zi de azi nu mai este) le-a indicat terenul cu totul in alta parte, si da era acolo si notaru`.
vine azi omu` ca vrea PAC, cu planul cu coordonatele, cand il suprapun pe orto` surpriza: ..."Madam terenu` matale cade chiar sub firele de inalte, precum si cele ale vecinilor care au cumparat tot din aceeasai sursa" ...ce sa mai era sa faca infarct !
Ce poate sa mai faca proprietarul/rii ?!
Asa ca uite ce fac dragile voastre de primarii si orificii !

Modificat de kod (16-03-2010 11:05:37)


               

[bad wolf]

                  

John Doe a scris: Apropos de ce a zis marian: am vazut astazi un Titlu de proprietate emis de cine stim, semnat, stampilat in regula, dar o parcela NU avea numar topografic. Si se pare ca mai sunt si alte TP la fel. M-a intrebat proprietarul: "si atunci, unde e parcela asta?" si eu i-am spus: "unde vrei!". Probabil daca folosesc Transdatul, o gasesc ?

John , ce spui tu e gluma buna. Cred ca ai vazut un t.p.fabricat " pe scaner.
Cum poate sa te intrebe proprietarul, pe tine sa-i spui care-i parcela, cand , el este cel care are obligatia sa-ti identifice terenul pe care vrea sa-l intabuleze?

Noi , nu cred , ca avem calitatea de medium , ca sale descoperim terenurile , pentru care ei au semnat la comisia locala si pe care, anterior, le revendicasera.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[John Doe]

                  Din pacate, nu e o gluma. Si pe deasupra, in baza de date cu TP scanate de la oficiu titlul e scanat tot asa - fara numar de parcela.


               

[mariancornel]

                  nu stiu sa pun poze, dar mai am si eu unul care are nr. topo, dar la vecini nu scrie nimik - nici macar o liniuta si suprafata am intuit-o din caietele cu punerea in posesie, ca pe titlu nu apareau decat primele 2 cifre! http://www.3xforum.ro/img/smilies/rotfl.png">


               

[John Doe]

                  Am ajuns sa ma distreze asemenea chestiuni. Asta dupe ce, pe rând, m-am suparat, enervat, întristat si în final blazat.
Problema nu ar fi ca e un TP gresit, sau ca a uitat un bezmetic sa puna o parcela pe plan - a gresi e omeneste ("Eroare hummanum est" în traducerea mea, daca vreti...) ; problema e ca in timp n-a facut nimeni absolut nimic pentru a indrepta asemenea erori, ele s-au acumulat iar acum, într-un final, se sparg toate in capul unor nevinovati-in cazul asta noi. Iar noi suntem români si le rezolvam sau ocolim generând alte erori pe viitor. Fiindca altfel chiar nu se poate, la modul in care se pun problemele astazi.
Prea multe cugetari... suntem topografi, nu filozofi. Pe deasupra si off-topic, scuze.


               

[Marian]

                  Eu am intilnit pe un titlu tarlaua 13*. Si am luat-o ca atare. Si de atunci am zis "Monseur se scrie, monseur se citeste!", vorba lui Marin Moraru.


               

[dpd]

                  

Ionica34 a scris: Problema cu Transdat-ul este urmatoarea. ANCPI a creeat acest program. Prin diverse metode a calculat grid-ul cu erorile din intreg teritoriul tarii. Acest lucru permite ca lucrand in Transdat toti sa fim integrati intr-un sistem unitar din punct de vedere al erorilor de determinare. Prin utilizarea acestui software se elimina erorile de calcul al parametrilor de transformare de la un loc la altul, de la un user la altul. Din aceasta cauza ANCPI solicita efectuarea masuratorilor in sistem Transdat. Poate nu este perfect peste tot, dar TREBUIE aplicat de toata lumea. Este normal ca OCPI sa solicite acest lucru acum, si deasemenea este normal ca si noi sa intelegem acest aspect. Si sa terminam cu ideiile : parametrii mei sunt mai buni decat ai Transdat-ului. Da, poate local stai mai bine ca Transdat, dar per ansamblu, Transdat este unitar si uniform aplicat la nivelul intregii tari. Mai mult, din punctul meu de vedere, OCPI ar trebuii sa incurajeze utilizarea Transdat, sa uite de lucrarile vechi, sa ceara rectificarea acestora sau sa faca din proprie initiativa aceasta rectificare. Fiindca multe dintre lucrarile vechi erau facute grafic, nu prin masuratori. Prin TRANSDAT li s-a pus la dispozitie un instrument foarte util. Cel putin asa vad eu lucrurile.

Eu cred ca domnul Ionica34 are dreptate . Iar TransDatRO este oficial introdus pentru intreg teritoriul Romaniei, deci OBLIGATORIU de utilizat, incepand cu 15 decembrie 2009.

Modificat de dpd (26-03-2010 08:47:58)


               

[goguletz]

                  Corect.

Dar sa presupunem urmatoarea situatie: Azi intr-o zona in care nu prea s-au facut determinari GPS (pentru a le include in gridul de distorsiuni), cineva a masurat un imobil si acesta are coordonatele limitei in Sistem Stereo70, determinate utilizand Transdat v4.0.

Peste un an vrea si vecinu' cadastru si apeleaza la acelasi "specialist". Bineinteles ca topograful nostru nu mai gaseste cuiele (cu capace de Pepsi) batute in pamant de anul trecut. Asa ca baga doua puncte noi GPS. Face masuratoare cu statia totala si pleaca linistit la birou. Ziua urmatoare face prelucrarea, de data aceasta utilizand noua versiune Transdat (sa-i zicem Transdat v11.7). Intre timp in aceasta zona s-au mai facut determinari GPS si astfel au putut sa mai indeseasca reteaua (gridul de distorsiuni s-a modificat). Depune lucrarea la cadastru, ferm convins ca a lucrat bine (si chiar asa a si fost). Numai ca la o saptamana ii da respingere -> "Limita imobilului masurat se suprapune cu limita imobilului vecin de la est." Il injura p-ala de-a facut cadastru vecin, se duce nervos la birou si constata ca el a facut cadastrul alaturat. Se intreaba, de unde suprapunerea asta de 20 cm?! Ca si anul trecut exact cu aceleasi instrumente am facut masuratorile, aceleasi persoane au fost la masuratoare, tot eu am prelucrat, si cu aceleasi soft-uri.

Raspuns : diferenta dintre cele doua versiuni de Transdat.

_______________________________________
http://www.topo-online.ro" target="_blank">www.topo-online.ro
http://www.firmecadastru.ro" target="_blank">www.firmecadastru.ro