speta cu iz penal

[severcoman]

Nu va mai certati pe speta asta!!!

"contradictia este calea dezvoltarii!"

[severcoman]

...O sentinta judecatoreasca se intemeiaza pe legile si situatia actuala, nu pe ceva care ipotetic va fi in viitor.
... vorbe-n vant.  :hi:

oare poti vinde acum un bun pe care il vei obtine in viitor ?

[Anton Pann]

SPETA : in 2005, X cumpara de la ANAF 2 camere (spatii comerciale) si terenul aferent (54mp) dintr-o constructie care are 4 camere. In 2011, Y, care a fost proprietarul celor 4 camere si a terenului de sub acestea, intabuleaza pe numele sau terenul si constructia in totalitatea lor, desi nu mai era proprietar pe cele 2 camere + terenul de sub ele cumparate de X in 2005.
Acum X vrea sa intabuleze cele 2 camere si cei 54mp de sub ele pe numele sau. Exista o solutie, in asa fel incat sa nu se ajunga la judecata?

RASPUNS : DA EXISTA . Dar trebuie buna credinta si intelegere intre cei doi proprietari ai camerelor. Prin Apartamentare imobil. Se fac doua apartamente , cu cote parti din bunurile comune : imprejmuiri, acoperis, etc si teren , (apartamentul vandut in 2011 va avea ciota de 45/Sup. terenului din CF  )  . Vechiul proprietar al terenului , va fi proprietar pe cota de teren ce revine apartamentului său . Cu contractul din 2011 se va inscrie ca proprietar cu titlu "cumpărare" doar asupra apartamentului constituit din camerele cumparate .
Daca nu exista intelegere - sau inscrierea contractului din 2011 pe unul din apartamente este respinsa la OCPI, in aceeasiidee se poate rezolva doar prin instanta .

[severcoman]

...Prin Apartamentare imobil...
Vechiul proprietar al terenului , va fi proprietar pe cota de teren ce revine apartamentului său...

1- daca ar fi asa, ai zice ca suprapunerea se rezolva prin apartamentare, DAR
2- dupa apartamentare Y urmeaza rectificare Y (proprietar pe teren indvz aferent si u.i. celelalte doua camere) si
3- intabulare X >>> asupra u.i. doua camere cumparate si teren mai putin decat in act....dar si indiviz (anafu' nu i-a scris asta in act)!
amiabil.
si fara iz.
(neclaritati: cate etaje o fi avand constructia? poate are si subsol... pe doua nivele, care nu se pune la suprafata desfasurata!
oare dupa ce Y apartamenteaza si rectifica, atunci nr. cad. atribuit u.i. care va reveni lui X ramane "suspendat" pana vine X cu actu'? sau cum ?)

[Anton Pann]

Punctul 1 L-am inteles. Ai scris ca mai pot exista aspecte neclarificate total. Este posibil.
Punctul 2 si 3  : N-am inteles nimic din mesajul tau.
Din intrebarea initiala rezultă ca in prezent pe teren si casa este inscris vechiul proprietar . Nici o problema , cele doua apartamente si terenul se fac pe numelelui. Si apar doua extrase individuale si un colectiv pe numele lui . Pasul urmator ar fi doar ceva de carte funciara, fara flux de avizare . Ar fi necesar ca in baza contractului de vanzare cumpărare din 2011 , a facturii si certificatului fiscal, apartamentul cumpărat in 2011 sa fie trecut pe numele cumpăratorului . Daca nu se va putea, cel mai simplu ar fi incheierea unui CVC nou intre persoana inscrisa in Cf si cumpărătorul din 2011 pe unul din apartamente .
Taxele notariale ar fi minime intrucat la 2 camere si cota 45mp teren nu pot duce la taxe mari  iar situatia va fi rezolvata .
Pentru Florin si cei doi proprietari :
Daca se ajunge la proces : avocati, expertize topo, poate si de evaluare , taxe de timbru toate vor depasi cu mult orice estimari . Si, după parerea mea, in final, cel ce este inscris acum in Cf pe intreaga casă ( care probabil acum nu accepta calea amiabila) va fi obligat sa le plateasca pe toate iar casa tot se va apartamenta iar cumpărătorul va intra in final in drepturi.

[bad wolf]

Cred ca nu va ganditi la ce este cel mai important:
-X a cumparat de la ANAF: asta inseamna exectare silita si se face prin adjudecare, cu proces verbal sau alt document, nu prin CVC.
-Probabil ANAF-ul foarte grabit a pus in executate o sentita executorie dar nedefinitiva.
-ANAF-ul pierde procesul si Y isi recasdtiga toata casa , altfel nu putea sa intabuleze (executarile silite si sechestrele sunt inregisrate la OCPI chiar daca ibobilul nu este intabulat si nu are CF).
-In aceasta situatie X nu mai este proprietar si problema lui este cu ANAF-ul nu cu Y.
Comentariile celelalte sunt probleme de cadastru....

Modificat de bad wolf (09-04-2015 23:57:24)

[Anton Pann]

Deja incepem cu presupuneri .
Se datoreaza faptului ca cine a pus intrebarea initiala, nu a dat datele complete pentru primi raspunsuri complete .
-- a scris ca in 2011 era acelasi proprietar in Cf, ca si acum, care si-a intabulat intrega casa ulterior . Rezulta ca toate presupunerile tale cad , casa nu era inscrisa in Cf iar cumparararea s-a facut prin una din metodele expuse de tine chir nu conteaza , este valabila . 
Nu exclud ca toate cele scrise de tine sa fie posibile: executare silita , procese , etc. Oricum, X ESTE PROOPRIETAR indiferent cum a obtinut cele doua camere de lam ANAF si va ramane in continuare . Daca s-a facut o retrocedare ulterioara, pe intregul imobil, acolo trebuie sa fie clarificate problemele , daca vor sa se mai judece si sa anuleze cumpararea celor doua camere.   Pana atunci  X RAMENE PROPRIETAR pe cele doua camere .
Deci, .... spor la procese si la expertize .  :nebun:

[severcoman]

...-- a scris ca in 2011 era acelasi proprietar in Cf,

nu.
n-a scris.
(nu-i de-acolo de unde-i "fruncea"!)

[severcoman]

...
Punctul 2 si 3  : N-am inteles nimic din mesajul tau.
Din intrebarea initiala rezultă ca in prezent pe teren si casa este inscris vechiul proprietar . ...apartamentul cumpărat in 2011 sa fie trecut pe numele cumpăratorului . Daca nu se va putea, cel mai simplu ar fi incheierea unui CVC nou intre persoana inscrisa in Cf si cumpărătorul din 2011 pe unul din apartamente .
...
Daca se ajunge la proces : avocati, expertize topo, poate si de evaluare , ....

deci:
- nicaieri in actl lui Y nu este precizat ca ar fi vorba despre vreo "indiviziune" > rectificare-declaratia-acord (poti sa fii in indiviziune cu mine daca eu nu vreau?);
- cum Y detine in prezent toata "casa", ar trebui sa aiba intabulate doar doua camere, incat X sa le poata la randulsau intabula , rectificare si din acest motiv;
- X are trecut in act terenul de sub cele doua camere, nici indiviz, nici in cota, nici in alta parte, in opinia mea si asta trebuie corectat;
- CUM sa fie trecut apt. cumparat in 2011 pe numele cumparatorului daca este intabulat deja vechiul proprietar ? (lipseste actul, adic tocmai acel cv/c pe care l-ai mentionat);
- nicaieri nu s-a spus ca este "casa" ci spatiu comercial si constructie cu 4 camere; ma gandesc la etaj si subsol, incat asa s-ar complica nitel, ar fi mai stufoasa situatia, chiar si amiabil!
- la instanta e altceva: bine ca i-a trimis la avocat, iti dai seama din titlul ca amiabil nu se poate...

[severcoman]

Cred ca nu va ganditi la ce este cel mai important:
-X a cumparat de la ANAF: asta inseamna exectare silita si se face prin adjudecare, cu proces verbal sau alt document, nu prin CVC.....

asa este, omu' nu stie pe ce-a dat banii ; am constatat de foarte multe ori ca nici proprietarii, nici topografii, de foarte multe ori nici expertii, dar de cele mai multe ori cei de la ocpi/anpi nu stiu pe ce s-au dat banii !
- chiar asa: o fi cumparat constructie ? sau teren ? sau ambele ?
poate vreo suprafata...

[Anton Pann]

                  pentru Florin_Ion 74:
Florine, de ce nu vrei sa revii cu clarificarile necesare pentru a se finaliza mai deontologic aceasta discutie generata de tine?
- proprietarii tabulari din2011- cine pe teren cine pe casa ( era intabulata casa in cf ?)
- imobilul a fost expropriat (inainte si retrocedat după 2011 ?
- act de vanzare cumparare - licitatie etc - ce s-a vandut de catre ANAF . ( doar camerele sau si teren ?)
- act (administrativ sai notarial ce act ?? ) sau tip de lucrare prin care s-a intabulat cum spui tu vechiul proprietar pe casa intreaga si teren.
Doar cunoscand aceste date ti se poate raspunde la obiect si s-ar evita postarile spinoase .de genul celor de mai sus.   
Fă un efort si clarifica problema , pentru toti cei care s-au obosit sa-ti raspunda si au incercat sa te ajute .


               

[Anton Pann]

                  SARBATORI FERICITE 
tuturor moderatorilor
                   membrilor forumului
                                    si celor care citesc acest mesaj .