Anulare Plan parcelar

[Fluturas80]

Buna tuturor! Daca aveti orice idei, sugestii in problema urmatoare, va rog mult sa ma ajutati. Lucrez pentru un investitor strain care doreste sa realizeze o investitie pe 30 de hectare intr-o comuna. Terenul este compus din foarte multe parcele mici, apartinand unor proprietari diferiti.  Prin PUZ aprobat de Consiliul Local, suprafata s-a introdus in intravilan. Pentru aceste parcele Primaria are un plan parcelar, care insa a fost facut din burta, nu corespunde deloc cu realitatea din teren, cu parcele suprapuse, identificari greșite etc. Investitorul a intocmit pe cheltuiala sa un nou plan parcelar, insa OCPI refuza sa elibereze "referatul de aprobare" care cica ar fi necesar inainte de validarea noului plan de catre Comisia Judeteana. Mentionez ca pe noul plan parcelar figureaza acele parcele ale caror proprietari au fost de acord cu concesionarea terenului, in cazul celorlalte s-au operat schimburi de teren, cu parcele din alte tarlale. Noul plan parcelar impreuna cu documentatii de rectificare pentru fiecare titlu de proprietate a fost inaintat catre OCPI, spre avizare sau eliberare referat de aprobare. OCPI tergiverseaza cauza de aproape un an, refuzand sa anuleze vechiul plan gresit si sa aprobe pe cel nou intocmit, desi a recunscut prin adresa oficiala greselile din vechiul plan.
Intrebarile mele ar fi:
- Unde este prevazut in lege acest aviz sau referat al OCPI-ului, ca nu gasesc nicaieri? Este obligatoriu sau Comisia Judeteana poate sa aprobe planul nou si fara acesta?
- Daca suprafata a fost introdus in intravilan, de ce mai trebuie Plan parcelar?
- daca stiti vreo portita pentru intabularea cat mai rapida, pentru ca investitia este in pericol si ar fi pacat. Va multumesc anticipat pt orice sugestie.

[bad wolf]

Buna tuturor! Daca aveti orice idei, sugestii in problema urmatoare, va rog mult sa ma ajutati. Lucrez pentru un investitor strain care doreste sa realizeze o investitie pe 30 de hectare intr-o comuna. Terenul este compus din foarte multe parcele mici, apartinand unor proprietari diferiti.  Prin PUZ aprobat de Consiliul Local, suprafata s-a introdus in intravilan. Pentru aceste parcele Primaria are un plan parcelar, care insa a fost facut din burta, nu corespunde deloc cu realitatea din teren, cu parcele suprapuse, identificari greșite etc. Investitorul a intocmit pe cheltuiala sa un nou plan parcelar, insa OCPI refuza sa elibereze "referatul de aprobare" care cica ar fi necesar inainte de validarea noului plan de catre Comisia Judeteana. Mentionez ca pe noul plan parcelar figureaza acele parcele ale caror proprietari au fost de acord cu concesionarea terenului, in cazul celorlalte s-au operat schimburi de teren, cu parcele din alte tarlale. Noul plan parcelar impreuna cu documentatii de rectificare pentru fiecare titlu de proprietate a fost inaintat catre OCPI, spre avizare sau eliberare referat de aprobare. OCPI tergiverseaza cauza de aproape un an, refuzand sa anuleze vechiul plan gresit si sa aprobe pe cel nou intocmit, desi a recunscut prin adresa oficiala greselile din vechiul plan.
Intrebarile mele ar fi:
- Unde este prevazut in lege acest aviz sau referat al OCPI-ului, ca nu gasesc nicaieri? Este obligatoriu sau Comisia Judeteana poate sa aprobe planul nou si fara acesta?
- Daca suprafata a fost introdus in intravilan, de ce mai trebuie Plan parcelar?
- daca stiti vreo portita pentru intabularea cat mai rapida, pentru ca investitia este in pericol si ar fi pacat. Va multumesc anticipat pt orice sugestie.

In primul rand nici OCPI , nici Comisia judeteana nu are nicio competenta . Competenta este numai a Comisiei locale ,iar trecerea in intravilan  Consiliului Local, orice modificare se face doar de Comisia locala , iar schimburile de teren se fac , in conditiile legii, doar intre proprietari .

[severcoman]

1. CAND se intocmeste planul parcelar ?
2. cine constata/(a constatat) daca e sau nu facut din burta planul pe baza carora au fost emise titlurile de proprietate ?

[severcoman]

... Mentionez ca pe noul plan parcelar figureaza acele parcele ale caror proprietari au fost de acord cu concesionarea terenului, in cazul celorlalte s-au operat schimburi de teren, cu parcele din alte tarlale...

adica cei care nu au fost de acord sa concesioneze, au fost expropriati ? ori li s-a schimbat cu forta amplasamentul ? poate au revenit comisiile din 1945-1949 si nu stim noi!

[caditop]

In cazul de fata treaba e imputita juridic, deci intabulare nu o sa vedeti.

[bad wolf]

1. CAND se intocmeste planul parcelar ?
2. cine constata/(a constatat) daca e sau nu facut din burta planul pe baza carora au fost emise titlurile de proprietate ?

1).Planul parcelar se intocmeste inainte de punerea, efectiva , in posesie si se intocmeste NUMAI de catre CLFF si se aproba de Pesedintele (de obicei primarul UAT-ului) secretarul(de obicei secretarul UAT-ului) , de specialistul in cadastrul (din cadrul CLFF) si cel puti 2/3 dintre membrii CLFF.
2). Inainte de aparitia ONCGC/OJCGC constatarea se facea de catre reprezentantul OCAOTA(care era in structura Ministerului Agriculturii) , dupa aceea... Dzeu cu mila, ordinele Directoului ONCGC(actualul ANCPI) au facut praf tot ce era bine si a facut si mai rau ce era facut rau.
3). Fara acorul CLFF nu se poate modicia sau inlocui niciun plan parcelar sau T.P.
4). Obligatoriu membrii CLFF sunt numiti prin Ordin al prefectului, de aici rezulta ca la orice schimbare a componentei CLFF se emite Ordin al prefectului, cu componenta NOMINALA a persoanelor si functilor pe care le au in CLFF.
5).Asta nu inseamna insa ca de fiecare data se considera ca estw alta comisie si ca nu raspunde pentru activitatea inceputa in 1991/1992. Nu este aceiasi comisie si cu prezumtia(nu stiu daca-i cel mai bun cuvanr dpdv juridic) de continuitate , deci nu se pot deroba de raspundere sustinand ca la dara X CLFF era in alta componenta, dar este adevarat ca fiecare membru al comisieiau raspundere individuala si raspund pentru ce au facut in perioada cat au fost membrii a i cLFF (in special presedintele secretarul si cadastrasul).

Modificat de bad wolf (07-07-2013 16:30:44)

[bad wolf]

Aici mai e problema :Se doreste concesionarea. Pai concesionarea se poate face numai de stat sau de UAT-uri din terenurile proprietate publica sau privata ale acestora.
Persoanele fizice pot daor sa vinda sau sa inchirieze , dar nu pot fi obligate.
Iar exproprierea se face doar petru cauze de necesitate nationala.

[John Doe]

Cam asa vad si eu situatia - cum a spus bad wolf, adica incurcata legal.
O solutie mai rapida ar fi intabularea proprietarilor pe rând, cu plan de incadrare in tarla si respectând ceea ce scrie in titlurile de proprietate - asta ca sa nu te mai omori sa corectezi lucruri gresite de altii. Nu e frumos, dar uneori e mai sanatos.

[severcoman]

Buna tuturor! ... Lucrez pentru un investitor strain care doreste sa realizeze o investitie pe 30 de hectare intr-o comuna. Terenul este compus din foarte multe parcele mici, apartinand unor proprietari diferiti.  ....

gandesc deci ca au fost si alti investitori, pana la cel pentru care lucrezi tu, altfel nu se explica de ce din punctul de vedere al fiecaruia planul ar fi gresit ...; iar dupa ce se va lipsi Acest investitor, vor mai veni si altii, de fiecare data invocandu-se cu totul alte motive cf. carora planul parcelar pare a fi facut din burta!

[severcoman]

@bad Wolf>
ati observat ca majoritatea tabelelor cu planuri parcelare pe site ul ancpi/ocpi nu contin DATA INTOCMIRII/AVIZARII/VALIDARII/INREGISTRARII IN BAZA DE DATE ?
stiti de ce ?
(pentru orice modificare trebuie acordul proprietarului ori sentinta judecatoreasca; nu e suficienta vointa CLFF)

Modificat de severcoman (07-07-2013 15:00:52)

[bad wolf]

@bad Wolf>
ati observat ca majoritatea tabelelor cu planuri parcelare pe site ul ancpi/ocpi nu contin DATA INTOCMIRII/AVIZARII/VALIDARII/INREGISTRARII IN BAZA DE DATE ?
stiti de ce ?
(pentru orice modificare trebuie acordul proprietarului ori sentinta judecatoreasca; nu e suficienta vointa CLFF)

Asa e . Nu se dateaza din motive lesne de inteles.

Si , DA ! Odata plecat de la CLFF , planul nu mai poate fi modificat decat prin sentinta judecatoreasca care implica si acordul proprietarilor afectati.

[severcoman]

Asa e . Nu se dateaza din motive lesne de inteles.

Si , DA ! Odata plecat de la CLFF , planul nu mai poate fi modificat decat prin sentinta judecatoreasca care implica si acordul proprietarilor afectati.

cu toate acestea apare cate un investitor, isi face propriul PLAN PARCELAR (si ce daca nu ii foloseste ?!) si apoi solicita avizarea;... unii chiar reusesc !

@fluturas > tine cont de sfatul lui John Doe !

[Fluturas80]

Va multumesc tuturor! Nu am vrut sa lungesc povestea, si poate am omis cateva detalii. In primul rand, nu sunt topograf, nu ma pricep la cadastru, planuri etc. Firma colaboreaza cu specialisti, insa nu au venit cu nici o idee. Nu este vorba de expropriere in nici un caz, ideea ar fi ca investitia necesita o suprafata intrega de 30 de ha. Unde proprietarii nu au vrut sa inchirieze, au fost de acord cu un schimb teren cu altii, si o sa primeasca in schimb terenuri agricole de o calitate superioara, in alta tarla. Iar chiria o sa incaseze cei care vin din tarlaua respectiva. Din acest motiv, nu se pot intabula separat, cred eu, pentru ca planul parcelar in tarlaua in cauza este chiar un dezastru. Pur si simplu nu corespunde nici cu titlurile de proprietate nici cu realitatea din teren. Daca in putinele cazuri corespunde numarul de TP, nu corespunde suprafata etc. Sincer nu cred ca ar fi numai interesul oricarui investitor, ci in primul rand a proprietarilor. In aceste conditii, intabularea mi se pare imposibila, pana nu se anuleaza planul parcelar. S-a intocmit un nou plan, in care au fost atribuite noi numere de parcela, si in acest plan figureaza doar cei care inchiriaza, inclusiv prin schimb de teren. Iar OCPI refuza, si solicita un nou plan pentru intreaga tarla. Si aici mi se pare nedrept. Asta ar trebui sa faca Primaria sau stiu eu cine. Este evident ca prin anularea planului imposibil de utilizat, proprietarii nu vor fi pusi intr-o situatie mai rea decat sunt acum. Oricum nu cred ca cineva isi poate intabula terenul de acolo. Am vrut sa stiu doar cam unde se termina competenta OCPI? Din cate am citit, ei ar trebui sa avizeze din punct de vedere tehnic un plan parcelar inaintat, si sa-l receptioneze, nu sa puna conditii peste conditii, referitoare la terenuri care nu nici o legatura cu investitia asta.

[Ionica34]

Daca planul parcelar nu corespunde cu Titlurile de Proprietate, cum a fost aprobat?
Da omule numele localitati, tarlalei sa stim si noi sa nu ne trezim ca masuram ca tampitii acolo.
Si intradevar cum zice si Badwolf, odata aprobat, planul parcelar nu poate fi anulat decat in instanta.
In principiu anularea planului parcelar prost intocmit nu afecteaza proprietarii, care banuiesc ca nu si-au facut toti cadastru pe baza acelui plan parcelar. Sau au si cadastrele deja facute?
In ceea ce priveste receptia anumitor lucrari din punct de vedere tehnic majoritatea oficiilor cer la un studiu de fezabilitate (ex Prahova) si documentele de proprietate. Ca nu e normal afla si ei dupa ce te duci mai sus la ANCPI si ceri lamuriri. Nici asa nu se cumintesc si trebuie sa te mai duci odata la ANCPI sa dea aia telefon si sa i-i ameninte cu penalizari ca sa inteleaga.

[severcoman]

"... intabularea mi se pare imposibila, pana nu se anuleaza planul parcelar. S-a intocmit un nou plan, ... si in acest plan figureaza doar cei care inchiriaza, inclusiv prin schimb de teren. Iar OCPI refuza, si solicita un nou plan pentru intreaga tarla. Si aici mi se pare nedrept. Asta ar trebui sa faca Primaria sau stiu eu cine. Este evident ca prin anularea planului imposibil de utilizat, proprietarii nu vor fi pusi intr-o situatie mai rea decat sunt acum. Oricum nu cred ca cineva isi poate intabula terenul de acolo. Am vrut sa stiu doar cam unde se termina competenta OCPI? Din cate am citit, ei ar trebui sa avizeze din punct de vedere tehnic un plan parcelar inaintat, si sa-l receptioneze, nu sa puna conditii peste conditii, referitoare la terenuri care nu nici o legatura cu investitia asta.

1. ocpi nu poate aviza planul parcelar in care figureaza doar cei care inchiriaza (>interesul investitorului), ceea ce spui ca ti se pare nedrept, e firesc: toti gresim atunci cand apreciem ca "Este evident ca prin anularea planului imposibil de utilizat, proprietarii nu vor fi pusi intr-o situatie mai rea decat sunt acum" fara a tine cont de vointa proprietarului si legile in vigoare, de cele mai multe ori interesele i. si p. nu sunt comune;
2. specialistii topografi nu au venit cu ideea de a intocmi "oglinda clasei" (dupa cum spui, acel plan nu pare a fi plan parcelar...); vei constata singura ca proprietarii care doresc vor intabula pe baza documentatiilor cadastrale, avizate de ocpi!