Fara fotografii la documentatiile cadastrale din extravilan - semnati

[relutap]

                  apropos, @regina, doar asa pentru cultura generala, cadastrul nu se termina la prima inscriere


               

[Mit]

                  Va dau un singur argument privind calitatea masuratorilor.
Planurile vechi austro-ungare se apropie f.f. mult de precizia masuratorilor cu GPS-ul si st.totala. Deci, daca se voia, cu ruleta si theodolitul se facea treaba.

Stiu si cum s-a facut aplicarea acestei legi: parcelarea cu liniarul pe niste planuri comuniste, calculul suprafetelor empiric (Lxl) fara a tine cont ca tarlalele nu sunt de cele mai multe ori dreptunghiuri perfecte si punerea in posesie atentie, si cu kilometrajul de la bicicleta sau cu pasul !!!

Apropos de ofiterii de artilerie, acestia erau detasati la CLFF , fara a fi avand facuta nici macar o ora de cadastru, aparatura studiata in sc. mil. fiind goniometrul-busola, fara a avea pretentii la precizie (daca ghiuleaua tunului cade la 30m de locul calculat, oricum omoara si cativa de pe-acolo).

A nu se intelege ca intre cei care au "impartit" terenul la L.18 n-au fost si profesionisti, dar in mare parte au fost comunisti care au raportat cincinalu-n patru ani, iar rezultatele se vad prin nr. enorm de cazuri in instanta.

In esenta, tot respectul pt. austro-ungari si rusine in mare parte pt. cei care au participat la punerea in aplic. a L.18.

A le tine partea acestora din urma nu denota decat lipsa de verticalitate, profesionalism si nu in ultim rand nostalgie dupa vremurile apuse, cand importanta era cifra de pe hartie, nu cea din realitate.

D-na (dl) @ regina, mai trebuia sa puneti aplauze la sfarsitul postarii dvs.
Daca nu va suparati, v-as indica sa cautati un forum pt. nostalgicii vremurilor comuniste.
Rog adminul sau moderatorii sa faca demersuri pt. iconta cu aplauze.


               

[bad wolf]

                  

relutap a scris: Domnule @bad wolf. Credeti-ma cu gandirea asta nu o sa gasiti niciodata calea corecta. Tot timpul romanul trebuie sa se vaite si sa faca din tantar armasar. Lucruri mari si demne de toata lauda a facut DTM-ul cam cu 10-20 de ani inainte, cu aparatura mai rudimentara. La LFF s-a lucrat romaneste, adica dupa ureche si in general pe apucate, cu mici exceptii. Are dreptate @GEO ca abea cadastrul general va scoate la iveala tot rahatul ascuns sub pres la legea 18. Daca vom reusi sa-l facem si pe ala. @regina ...    http://www.3xforum.ro/img/smilies/nebun.png"> , n-am cuvinte,  http://www.3xforum.ro/img/smilies/nono.png">

Daca citea cu atentie ce am scris eu nu mai scrieai gogomania pe care ai spus-o.
Ar fi bine sa o recitesti si sa citesti Legea cadastrului asa cum a aparut initial. Preciza ca trebuie facut , dar de stat cadastru general, exact ceea ce se incearca acum, numai ca legislatia a fost modificata , asa romaneste cum spui tu, dar pentru asta nu-i poti invinovati pe cei care au incercat sa aplice cat mai bine si cat mai corect LFF.
Nu neg faptul ca au fost facut si multe ilegalitati si multe tampenii, dar vina nu apartine palmasului.
Iar ce spui tu ca a facut DTM , ai dreptate , dar nu ai determinat corect timpul cand a facut DTM -ul aceste lucrari.
Asa ca fii mai atent cand te hotarasti sa insulti pe cineva care poate sa-ti fie parinte si ani de meserie mai multi decat ai tu de scoala.
In ceeace priveste @Regina cred ca ai facut o gresala grava(dupa jud . in care lucrezi cred o cunosti personal), cand iti vei da seama cine este iti va fi rusine de tine  ca ai facut asemenea afirmatie de spre o persoana despre a care activitate habar nu ai .
Succes in activitate si mai multa atentie  la ce spui si scrii.

Modificat de bad wolf (09-02-2012 13:58:41)

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[Anton Pann]

                  Mit , de cade Ghiuleaua la 30 de m ? In armata se folosesc aceleasi formule de  retrointersectie, aceeasi drumuire, aceeasi compensare , chiar si orientare prin procedee astronomice , sau cu BGA , aceeasi drumuire nivelitica ,aceleasi puncte de triangulatie . Deci au facut suficient  ca sa poate determina coordonatele si calculul suprafetelor la modul precis. Trebuia sa schimbe doar GBA ( goniometrul busola care lucra in miimi ) cu theodolitul care lucra in grade si Ghiuleaua cadea precis.... , daca nu batea vantul ... evident . Nu aveau cunostinte de carte funciara , dara asta intra in sarcina comisiei , de regula inginerul agronom, primarul si ..neamurile lui, deci chiar nu aveau nevoie .


               

[Anton Pann]

                  Ce-au facut austro-ungarii si DTM ul, se pare ca este OK : au masurat fotografiat si au reprezentat grafic rezultatele .Cu bani, fonduri, institutii dedicate si specialisti si in cca 10-15ani. 
Ce au facut la L18: dupa un tabel (azi bun maine schimbat cu altul in care s-au mai bagat 2 ha)  cu suprafete si proprietari , sa masori, sa parcelezi ,tarlale care in fapt oamenii si le-au impartit imediat dupa revolutie la prima strigare . Fara bani, fara aparatura , fara programe si calculatoare si sub presiunea oamenilor, a politicului, a nemosagurilor si a .... banilor usor castigati . Nu ei sunt de condamnat ci cei care i-au pus sa faca asta, care sunt aceiasi care acum te pun sa faci fotografii la extravilan, sau te pun sa faci cadastru pe un UAT cu termen de finalizare ... 6 luni. Ce crezi ca a iesit din cadastrul licitat cu mii de Euro , in era GPS si Statii totale, facut cu PFA cu scoala de cadastru despre care se tot vorbeste ,  care a fost termenul de finalizare ? Daca stii ,poate faci o comparatie in care sa incluzi si aceste operatiuni alaturi de planurile austiece , cele facute de DTM ,si cele facute la L18/1991 . Ce poti spune despre lucrarile cadastrale din 2010-2011 ?


               

[bad wolf]

                  

Anton Pann a scris: Ce-au facut austro-ungarii si DTM ul, se pare ca este OK : au masurat fotografiat si au reprezentat grafic rezultatele .Cu bani, fonduri, institutii dedicate si specialisti si in cca 10-15ani.  Ce au facut la L18: dupa un tabel (azi bun maine schimbat cu altul in care s-au mai bagat 2 ha)  cu suprafete si proprietari , sa masori, sa parcelezi ,tarlale care in fapt oamenii si le-au impartit imediat dupa revolutie la prima strigare . Fara bani, fara aparatura , fara programe si calculatoare si sub presiunea oamenilor, a politicului, a nemosagurilor si a .... banilor usor castigati . Nu ei sunt de condamnat ci cei care i-au pus sa faca asta, care sunt aceiasi care acum te pun sa faci fotografii la extravilan, sau te pun sa faci cadastru pe un UAT cu termen de finalizare ... 6 luni. Ce crezi ca a iesit din cadastrul licitat cu mii de Euro , in era GPS si Statii totale, facut cu PFA cu scoala de cadastru despre care se tot vorbeste ,  care a fost termenul de finalizare ? Daca stii ,poate faci o comparatie in care sa incluzi si aceste operatiuni alaturi de planurile austiece , cele facute de DTM ,si cele facute la L18/1991 . Ce poti spune despre lucrarile cadastrale din 2010-2011 ?

Brava @Anton Pann , ai spus ce trebuia.Prea multi vorbesc fara sa aiba habar despre cum a fost perioada aia.
@Mit  nu vei sa ne dai o definitie a planurilor topografice comuniste?? Pana acum nu te-am vazut exagerand  asa de mult...

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[Mit]

                  Un plan comunist este ala care datorita faptului ca totul era al statului, era facut de mantuiala.
Ca sa intelegi ce inseamna un plan comunist de mantuiala, trebuie sa mergem inainte de 89, cand trebuia ca la ha. sa dai ... tone de ... .
Cum puteai sa-ti faci planul? simplu: raportand ca lucrezi o suprafata mai mica de teren. Alt exemplu este acela ca Ceacea te obliga sa redai circ. agricol suprafete de teren improprii agriculturii (saraturi, lacovisti, PdT-uri, etc.) Crezi ca planurile de la L18 au fost actualizate? NU. S-au dat terenuri dupa niste planuri fara relevanta, in care suprafetele tarlalelor nu se cunosteau exact si de-aici toate ce-au urmat. 
Anton Pann, cum au calculat artileristii tai suprafetele de teren  pe langa langa r. Timis sau alte cursuri de apa meandrate ca-n Banat daca ei n-au facut la clasa nicio detasare.
Tot respectul fata de colegii artileristi care au facut fac. de geodezie si astazi sunt chiar in conducerea unor OCPI-uri.  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">


               

[bad wolf]

                  

Mit a scris: Un plan comunist este ala care datorita faptului ca totul era al statului, era facut de mantuiala. Ca sa intelegi ce inseamna un plan comunist de mantuiala, trebuie sa mergem inainte de 89, cand trebuia ca la ha. sa dai ... tone de ... . Cum puteai sa-ti faci planul? simplu: raportand ca lucrezi o suprafata mai mica de teren. Alt exemplu este acela ca Ceacea te obliga sa redai circ. agricol suprafete de teren improprii agriculturii (saraturi, lacovisti, PdT-uri, etc.) Crezi ca planurile de la L18 au fost actualizate? NU. S-au dat terenuri dupa niste planuri fara relevanta, in care suprafetele tarlalelor nu se cunosteau exact si de-aici toate ce-au urmat.  Anton Pann, cum au calculat artileristii tai suprafetele de teren  pe langa langa r. Timis sau alte cursuri de apa meandrate ca-n Banat daca ei n-au facut la clasa nicio detasare. Tot respectul fata de colegii artileristi care au facut fac. de geodezie si astazi sunt chiar in conducerea unor OCPI-uri.  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

@Mit ai avut ocazia sa vezi planurile cadastrale efectuate dupa zborurile efectuate intre anii 1985 si 1987?Dar registrele cadastrale de intravilan(de culoare portocalie) si cele de extravila( de culoare verde) care au fost Resdtre ale parceleor si Registe ale proprietarilor.Ai vazut planurile din si registrele din zonele necooperativizate? Eu cred ca nu , altfel nu ai fi spus ce ce ai spus. Topografia nu are culoare politica !
Faptul ca se mintea la unitatile agricole se stie , dar folosindu-se aceste planuri. Cand a inceput aerofotogrammetria in 1985 tocmai acesta a fost motivul si sa stii ca aceste planuri au fost facute de iGEFCOt unde erau specialisti de inalta clasa, iar pilotii de zboruri erau asi fata de cei care fac azi zborurile pentru fotogrammetrie.
Pe planurile alea comuniste facute , fara rabat la meserie, eu nu am gasit diferentele pe care le am gasit pe ortofoplanurile care se fac azi de tot felul de neaveniti.
Sa stii ca topografii au fost foarte bine pregatiti si pe vremea aia. Gandeste-te numai la lucrarile efectuate atunci , cand nu exista tehnica de azi, dar exista mult mai multa pregatire,iar prin asta nu fac referire la nimeni, dar am observat ca foarte multi dintre colegii nostrii mai tneri, daca au pus mana pe o aparatura ultra moderna cred ca stiu toata topografia din lume si nu mai trebuie sa deschida o caerte. Daca le dai o ruleta si le ceri sa traseze "Triungiul de aur"(sau Triungiul Egiptean) cred ca se uita la tine ca la martieni.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[relutap]

                  @bad wolf. Nu sunt chiar asa de tinerel cum par. Cu scolile si cu meseria ... mai usurel. Stiti cum e cu lauda de sine. Mai usor si cu amenintarile. Spuneti cuvinte mari si asta nu e bine. Eu nu cred ca v-am jignit si se pare ca ati luat-o prea personal. Si cu asta am incheiat, o sa va ascult sfatul si imi vad de treaba.


               

[bad wolf]

                  

relutap a scris: @bad wolf. Nu sunt chiar asa de tinerel cum par. Cu scolile si cu meseria ... mai usurel. Stiti cum e cu lauda de sine. Mai usor si cu amenintarile. Spuneti cuvinte mari si asta nu e bine. Eu nu cred ca v-am jignit si se pare ca ati luat-o prea personal. Si cu asta am incheiat, o sa va ascult sfatul si imi vad de treaba.

Nu am amenitat pe nimeni , dar ti-am atras atentaia ca ai insultat o persoana pe care e sopsibil sa o cunosti foarte bine si cdespre eu cred ca nu merita a fi insultata. ma refer la @Regina(daca cumva nu ma insel eu asupra identitatii sale).
In rest , toate cele bune .

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[Anton Pann]

                  Relutap, scuze pentru situatie. Cred ca eu am creat momentul . Dar nu ai voie sa cedezi. Ramai aici si vei avea de castigat. E ca in familie , azi te certi, maine te impaci. Meandrele raului Timis , nu sunt foarte bine reprezentate pe planuri . E adevarat . Stiau ca oricum sunt miscatoare, azi aici maine dincolo. In rest, cred ca sunt foarte bine . Dar au fost facute nu de artileristi ci de geodezii militari. Artileristii miltari (cativa ) au facut si aplicarea L18/1991 alaturi de specialistii O.C.O.T. instructajul a durat 2 zile , apoi s-a trecut la treaba. Am stat 3 ani in aceasta activitate (93-96) si nu am vazut la nici un specialist civil sa lucreze cu teodolitul , sa faca detasari . Echipa tehnica eram eu si mos Teaca . Scule: : ruleta si capra si lantul (de metal). Aveam si calculator de buzunar . Intr-o zi am invatat apoi calcului suprafetelor si in saptamana urmatoare am trecut prin toate detasarile . Ca restul le faceam zilnic la unitate . Toate astea sunt percepute in mod diferit si asta nu trebuie sa ne invrajbeasca . Imi permit sa ma consider "de-al casei", fiind autorizat din 1999 , trecut si prin Politehnica si angajat la OCAOTA o scurta perioada.


               

[Anton Pann]

                  Din postarea REGINEI deduc ca stie ca nu poate fi insultata sau altfell spus , poate trece peste orice asemenea act cu multa intelegere.


               

[John Doe]

                  Sa vedem daca si ce mai posteaza, tragem concluziile dupa aceea.


               

[bad wolf]

                  

Anton Pann a scris: Relutap, scuze pentru situatie. Cred ca eu am creat momentul . Dar nu ai voie sa cedezi. Ramai aici si vei avea de castigat. E ca in familie , azi te certi, maine te impaci. Meandrele raului Timis , nu sunt foarte bine reprezentate pe planuri . E adevarat . Stiau ca oricum sunt miscatoare, azi aici maine dincolo. In rest, cred ca sunt foarte bine . Dar au fost facute nu de artileristi ci de geodezii militari. Artileristii miltari (cativa ) au facut si aplicarea L18/1991 alaturi de specialistii O.C.O.T. instructajul a durat 2 zile , apoi s-a trecut la treaba. Am stat 3 ani in aceasta activitate (93-96) si nu am vazut la nici un specialist civil sa lucreze cu teodolitul , sa faca detasari . Echipa tehnica eram eu si mos Teaca . Scule: : ruleta si capra si lantul (de metal). Aveam si calculator de buzunar . Intr-o zi am invatat apoi calcului suprafetelor si in saptamana urmatoare am trecut prin toate detasarile . Ca restul le faceam zilnic la unitate . Toate astea sunt percepute in mod diferit si asta nu trebuie sa ne invrajbeasca . Imi permit sa ma consider "de-al casei", fiind autorizat din 1999 , trecut si prin Politehnica si angajat la OCAOTA o scurta perioada.

Nimeni nu trebuie sa se supere pentru discutiile in contradictoriu.Acestea ne dau posibilitatea sa mai inavtam cate ceva , sa mai intelegem cate ceva, dar trebuie sa ne ferim de insulte, mai ales de cele gratuite, nefondate si in acelasi timp cred ca ar trebui sa laudam mai putin realizarile facute in alta epoca de alte persoane, lucrari despre care noi avem impresia ca sunt perfecte.
In domeniul nostru nimic nu este perfect.

Modificat de bad wolf (10-02-2012 18:21:40)

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !