Intrebare - ordinea depunerii lucrariilor

[kod]

Situatia se prezinta cam asa: vreau sa fac o marire de suprafata (defapt rectificare, de la 1200 mp din CF la 2800 mp reali, masurati) in intravilan, dar in CF mai trebuie notata si o constructie din `91 care nu apare nici ea in CF (mentionez are AC, avize , este inregistrata la Primarie si se plateste impozit la stat, are toate actele in regula, dar nu este notata). Cu rectificarea suprafetei vecinii sunt de acord, nu exista  creante, litigii, servitutii, exista gard etc., merge cu anexa 18.

Intrebare: ce ar fi bine sa fac prima data, rectificarea suprafetei si apoi notarea sau invers, asta ca sa nu dea "erori" programului E-Terra, si nici inspectorilor de la ANCPI ?

[ancka]

pai cred ca cel mai bine ar fi sa faci modificarea suprafetei, iar apoi sa faci inscrierea constructiei...

[bad wolf]

Situatia se prezinta cam asa: vreau sa fac o marire de suprafata (defapt rectificare, de la 1200 mp din CF la 2800 mp reali, masurati) in intravilan, dar in CF mai trebuie notata si o constructie din `91 care nu apare nici ea in CF (mentionez are AC, avize , este inregistrata la Primarie si se plateste impozit la stat, are toate actele in regula, dar nu este notata). Cu rectificarea suprafetei vecinii sunt de acord, nu exista  creante, litigii, servitutii, exista gard etc., merge cu anexa 18.

Intrebare: ce ar fi bine sa fac prima data, rectificarea suprafetei si apoi notarea sau invers, asta ca sa nu dea "erori" programului E-Terra, si nici inspectorilor de la ANCPI ?

Ai o baza legala pentru rectificarea suprafetei de la 1200 m.p. la 2800 m.p.(ma refer la un act de proprietate legal, nu la un ordin aiurit al presesintelui ANCPI)?
Constructia se afla pe terenul inscris in CF ?
Daca da, atunci inscrii mai intaii constructia .
In rest , rectificarea cu + 1600 m.p. nu o poti fce numai pe baza declaratiei vecinilor.
Orice instanta va desfinta o asemenea inscriere in cf.
Bafta !

[kod]

In rest , rectificarea cu + 1600 m.p. nu o poti fce numai pe baza declaratiei vecinilor.

da am declaratiile vecinilor, si totul este in regula cu terenul, am mai spus asta si conform noii OG pot face rectificare de suprafata cu anexa 18 si nu mai trebuie sa se ajunga in instanta, si da constructia este pe teren, dar nu-i notata, in fine nu asta e problema...

pai cred ca cel mai bine ar fi sa faci modificarea suprafetei, iar apoi sa faci inscrierea constructiei...

...atunci inscrii mai intaii constructia .

pana acum 2 pareri diferite ?! ...argumente ?

[djxhouse]

1. maresti suprafata  - daca semneaza vecinii procesul verbal de vecinatate
2. notezi constructia

teoretic nu o sa ai probleme... dar nu poti fii sigur niciodata

[bad wolf]

In rest , rectificarea cu + 1600 m.p. nu o poti fce numai pe baza declaratiei vecinilor.

da am declaratiile vecinilor, si totul este in regula cu terenul, am mai spus asta si conform noii OG pot face rectificare de suprafata cu anexa 18 si nu mai trebuie sa se ajunga in instanta, si da constructia este pe teren, dar nu-i notata, in fine nu asta e problema...

pai cred ca cel mai bine ar fi sa faci modificarea suprafetei, iar apoi sa faci inscrierea constructiei...

...atunci inscrii mai intaii constructia .

pana acum 2 pareri diferite ?! ...argumente ?

Nu exista nicun OG, iar un ordin al presedintelui nu este lege.Proprietatea este imprescriptibila . Stii ce se va intampla daca mostenitorii unuia din cei care iti semneza , vor constata, ulterior ca autorul lor a grsit semnand acel proces verbal?
Te am intrebat daca e pe suprafata deja notata (cea de 1200m.p.) pentru ca daca e amplasat pe ceea suprafta va trebui sa o inscrii mai intai pentru ca cel teren este sigur proprietatea clientului tau. Restul, pana l 2800 m.p. ,daca nu se gasesc acte atunci aeea difernta este "virtualal" proprietate clientului tau (am folosit cavantul "virtual" fiind inspirat de vocabularul juridic al ordinului ANCPI).
E bine ca toti sa fim atenti la astfel de lucrari pentru ca acet ordin incalca act CP cat si CC, CPP si CPC.
PFA nu au calitate juridic ca sa poata face convocari ale altor persoane fizice , sa ca acel proces verbal e nul de drept(orice student la drept din anul patru stie acest lucru).

[kod]

am mai spus si o repet, suprafata reala masurata este cea de 2800 mp, incontestabil, omu` cand a cumparat terenul era ingradit, avea limite reale (actuale), deci nu se pune problema, ca defapt in CF sunt doar 1200 mp declarati de fostul proprietar ..stiu eu (sa plateasca impozit mai putin la stat, si am vazut n-spe cazuri de genu`) asta e treaba lui. Cand sa efectuat actul de vanzare - cumparare actualului proprietar i sa vandut locul cu limitele reale din teren..."de la ...pana la" si nu la mp, pe atunci nu era legea publicit. imobiliare, si nu sa tinut cont de suprafata reala.

[bad wolf]

am mai spus si o repet, suprafata reala masurata este cea de 2800 mp, incontestabil, omu` cand a cumparat terenul era ingradit, avea limite reale (actuale), deci nu se pune problema, ca defapt in CF sunt doar 1200 mp declarati de fostul proprietar ..stiu eu (sa plateasca impozit mai putin la stat, si am vazut n-spe cazuri de genu`) asta e treaba lui. Cand sa efectuat actul de vanzare - cumparare actualului proprietar i sa vandut locul cu limitele reale din teren..."de la ...pana la" si nu la mp, pe atunci nu era legea publicit. imobiliare, si nu sa tinut cont de suprafata reala.

Repet intrebarea :
Pe ce baza i-sa intocmit actul de vanzare a tereului?
A existat un t.p. (mai ales daca a fost de constiurea a dreptului de proprietate)?
Daca a existt asa ceva nu poti face rectificare pe baza ordinului presedintelui ANCPI.
E posibil ca diferenta (care este mult pre mare ) sa apartina altcuiva, altfel  ar fi primit t.p. pentru aceasta suprafata.
Cand a fost efectuata contractul de vanzare cumparare?
Cand a fost inscrisa suprafata in CF?
Nu o mai lua de buna chestiacu: " am declarat mai putin ca sa nu platesc impozit".
Bafta !

[bad wolf]

In rest , rectificarea cu + 1600 m.p. nu o poti fce numai pe baza declaratiei vecinilor.

da am declaratiile vecinilor, si totul este in regula cu terenul, am mai spus asta si conform noii OG pot face rectificare de suprafata cu anexa 18 si nu mai trebuie sa se ajunga in instanta, si da constructia este pe teren, dar nu-i notata, in fine nu asta e problema...

pai cred ca cel mai bine ar fi sa faci modificarea suprafetei, iar apoi sa faci inscrierea constructiei...

...atunci inscrii mai intaii constructia .

pana acum 2 pareri diferite ?! ...argumente ?

Nu exista nicun OG, iar un ordin al presedintelui nu este lege.Proprietatea este imprescriptibila . Stii ce se va intampla daca mostenitorii unuia din cei care iti semneza , vor constata, ulterior ca autorul lor a grsit semnand acel proces verbal?
Te am intrebat daca e pe suprafata deja notata (cea de 1200m.p.) pentru ca daca e amplasat pe ceea suprafta va trebui sa o inscrii mai intai pentru ca cel teren este sigur proprietatea clientului tau. Restul, pana l 2800 m.p. ,daca nu se gasesc acte atunci aeea difernta este "virtualal" proprietate clientului tau (am folosit cavantul "virtual" fiind inspirat de vocabularul juridic al ordinului ANCPI).
E bine ca toti sa fim atenti la astfel de lucrari pentru ca acet ordin incalca act CP cat si CC, CPP si CPC.
PFA nu au calitate juridica ca sa poata face convocari ale altor persoane fizice , asa ca acel proces verbal e nul de drept(orice student la drept din anul patru stie acest lucru).

[kod]

Repet intrebarea :
Pe ce baza i-sa intocmit actul de vanzare a tereului?
A existat un t.p. (mai ales daca a fost de constiurea a dreptului de proprietate)?
Daca a existt asa ceva nu poti face rectificare pe baza ordinului presedintelui ANCPI.
E posibil ca diferenta (care este mult pre mare ) sa apartina altcuiva, altfel  ar fi primit t.p. pentru aceasta suprafata.
Cand a fost efectuata contractul de vanzare cumparare?
Cand a fost inscrisa suprafata in CF?
Nu o mai lua de buna chestiacu: " am declarat mai putin ca sa nu platesc impozit".
Bafta !

Nu exista nici un TP, suprafata din CF-ul fostului proprietar a fost atribuita actualului, am confruntat planurile vechi, nr. topo corespund suprafetei delimitate, dupa hartile vechi, deci singurul act valabil este CF-ul.
Cand sa-au efectuat primele masuratori, pe vremea raposatului, stiu eu cum au fost facute si de catre cine, cu capra, si pasu` si la mica intelegere.
Contractul de vanzare a fost in `90, iar AC in `91.
Dar ca sa te convingi, vecinii lui au avut aceeasi situatie, si cand si-au facut ei actele au procedat la fel.
Numai bine !

Modificat de kod (09-08-2009 13:43:28)

[bad wolf]

Repet intrebarea :
Pe ce baza i-sa intocmit actul de vanzare a tereului?
A existat un t.p. (mai ales daca a fost de constiurea a dreptului de proprietate)?
Daca a existt asa ceva nu poti face rectificare pe baza ordinului presedintelui ANCPI.
E posibil ca diferenta (care este mult pre mare ) sa apartina altcuiva, altfel  ar fi primit t.p. pentru aceasta suprafata.
Cand a fost efectuata contractul de vanzare cumparare?
Cand a fost inscrisa suprafata in CF?
Nu o mai lua de buna chestiacu: " am declarat mai putin ca sa nu platesc impozit".
Bafta !

Nu exista nici un TP, suprafata din CF-ul fostului proprietar a fost atribuita actualului, am confruntat planurile vechi, nr. topo corespund suprafetei delimitate, dupa hartile vechi, deci singurul act valabil este CF-ul.
Cand sa-au efectuat primele masuratori, pe vremea raposatului, stiu eu cum au fost facute si de catre cine, cu capra, si pasu` si la mica intelegere.
Contractul de vanzare a fost in `90, iar AC in `91.
Dar ca sa te convingi, vecinii lui au avut aceeasi situatie, si cand si-au facut ei actele au procedat la fel.
Numai bine !

Daca vrei sa nu ai probeme , mergi la comisia locala si afla adevrul.
Daca i-sa atribuit , pentru ca a cumparat, diferenta ii revine vanzatorului, aici nu este valabila rectificarea prin declaratiile vecinilor, conteaza vpointa vanzatorului deci , dca acesta nu mai este in viata, conteaza vointa mostenitorilor sai.
Nu vecinii sunt cei care pot sa dcid cat a dorit s vanda acesta .
Ai inteles?
deci , nu merge.

[John Doe]

Mie mi se par destul de clare reglementarile actuale. Cu precizarea ca nu sunt si nu ma dau specialist in stiinte juridice.
Daca amplasamentul corespunde cu planul cadastral (vecini, dimensiuni, suprafata) e OK. Topograful a venit si a vazut ca in teren e mai mare suprafata iar vecinii au recunoscut ca vecinanatile alea sunt, caz in care in CF se inscrie suprafata masurata. Asa scrie in regulament, asa trebuie facut.
O problema ar fi daca s-ar suprapune cu altcineva pe harta veche. Daca are loc, e OK si gata. Fiind pe intravilan, s-a putea sa se ceara si suprapunerea asta cu harta veche la OCPI.
Ca in CP/CC sau CPP/CPC scrie altceva... da, se poate, nu contrazic pe nimeni. Ca se poate ataca in instanta cândva... da, probabil ca se poate. Dar, deocamdata noi avem Regulamentul asta al nostru actualizat si procedam ca atare. Ca autorii lui au mai dat si cu stângu-n dreptu, asta e treaba lor. Ce am eu de facut scrie acolo negru pe alb, si nu cred ca o sa ma acuze cineva ca am încalcat Codul penal sau civil.
Ar fi bine de vazut si daca la mijloc nu e cumva vreo poveste mai veche, desi nu esti obligat. Cine stie in ce te poti baga.

Referitor la ordinea lucrarilor: daca faci mai intai rectificarea, trebuie sa mergi cu o plansa in care nu cred ca te lasa sa desenezi si casa, desi exista. Daca inscrii prima data casa, trebuie sa-ti tragi de urechi bine plansa, ca sa corespunsa cu suprafata din CF. Nu stiu cum ar fi mai bine, depinde cum vad cei de la OCPI problema. Intreaba-i pe ei, zic eu.

Modificat de John Doe (10-08-2009 11:32:54)

[bad wolf]

Mie mi se par destul de clare reglementarile actuale. Cu precizarea ca nu sunt si nu ma dau specialist in stiinte juridice.
Daca amplasamentul corespunde cu planul cadastral (vecini, dimensiuni, suprafata) e OK. Topograful a venit si a vazut ca in teren e mai mare suprafata iar vecinii au recunoscut ca vecinanatile alea sunt, caz in care in CF se inscrie suprafata masurata. Asa scrie in regulament, asa trebuie facut.
O problema ar fi daca s-ar suprapune cu altcineva pe harta veche. Daca are loc, e OK si gata. Fiind pe intravilan, s-a putea sa se ceara si suprapunerea asta cu harta veche la OCPI.
Ca in CP/CC sau CPP/CPC scrie altceva... da, se poate, nu contrazic pe nimeni. Ca se poate ataca in instanta cândva... da, probabil ca se poate. Dar, deocamdata noi avem Regulamentul asta al nostru actualizat si procedam ca atare. Ca autorii lui au mai dat si cu stângu-n dreptu, asta e treaba lor. Ce am eu de facut scrie acolo negru pe alb, si nu cred ca o sa ma acuze cineva ca am încalcat Codul penal sau civil.
Ar fi bine de vazut si daca la mijloc nu e cumva vreo poveste mai veche, desi nu esti obligat. Cine stie in ce te poti baga.

Referitor la ordinea lucrarilor: daca faci mai intai rectificarea, trebuie sa mergi cu o plansa in care nu cred ca te lasa sa desenezi si casa, desi exista. Daca inscrii prima data casa, trebuie sa-ti tragi de urechi bine plansa, ca sa corespunsa cu suprafata din CF. Nu stiu cum ar fi mai bine, depinde cum vad cei de la OCPI problema. Intreaba-i pe ei, zic eu.

John, ai spus ca ai aplicat legea fondului funciar.
In cazul prezentat este un caz clar de constiutire al dreptului de proprietate, iar ce s-a inascis in cf s-a facut pe baza unui t.p. sau a unui Ordin al prefectului.
diferenta revine mostenitorilor vanzatorului, cu excecptie cand exista o dovada din parte vazatorului ca a dorit sa vanda totul  si asta doar in conditiile cand terenul era ingradit. Spui , ca daca ord 134 permite e legal . Posibil.Eu sper ca voi dovedi ca este neconstitutional, dar pana atunci este obligatoriu.
Dar daca se va ajunge la un proces crezi ca iti va face placere sa mergi, nevinovat, prin procese cativa ani ?
Eu nu cred.
Chiar crezi ca este asa greu sa mearga la Comisia locala si sa  se intereseze care-i adevarul?
Succes !

[John Doe]

Nu as spune ca este un caz CLAR. Nu am vazut actele. Am vazut insa TP cu gradina mai mica decat in CF, am obtinut un Ordin de la prefect si am inscris in CF cat era de fapt pe teren. Asta e situatia inversa.
Am intalnit si intabulare de constructie+teren existente de prin 1942 pe care le-am identificat in CF ca si amplasament, si nu am gresit, dar nu le-am putut intabula fiindca nr. topo era ocupat de niste constructii ale altuia, care numai acolo nu erau, si mie nu mi-a mai ramas suprafata in CF. Adica: am de intabulat 1200mp intravilan existenti, masurati, dar nr. topo din CF are doar 250mp - cam asta poate fi, in speta, si situatia de fata.