Se modifica regulamentul de autorizare

[maryus_h]

                  Aveti dreptate, si ar trebui sa fiu si eu "topograful linistit" http://www.3xforum.ro/img/smilies/big_smile.png"> dar ma cam sacaie asta cu inginerii si tehnicienii si cine-i mai scolit dintre scoliti, iar la partea cu lucrarile de pe la ospiciu de cadastru.... no comment poate se supara lumea. pace!

_______________________________________
"Este...nu este.......asta este..."


               

[Romario]

                  Nu ai nevoie de 5 ani de zile de facultate ca sa faci un amarat de cadastru. Ai nevoie de vreo 2 ani de scoala si EXPERIENTA PRACTICA ceea ce pe la facultatile noastre lipseste cu desavarsire, intri bou si iesi vaca. Eu am facut 2 si zau daca mi-au folosit forumele alea pe 2 table si logaritmii, integralele in absolut etc.
Cand o sa se introduca si la noi sistemul breslelor, cum era acum 1000 de ani in care nu aveai sa practici ceva daca nu faceai ucenicie la un maestru, culmea tot 2 ani( dupa ce terminai o scoala)?
In alta ordine de idei nu se mai face scoala ca alta data, acuma totul este pe bani, iar profesorii sunt varza.
Referitor la discutia voastra, solutia e simpla si consta in eliminarea de catre OCPI-uri a diletantilor (exista norme in acest sens). In meseria asta 2 cu 2 fac 4 iar situatiile interpretabile sunt mai rare.

Bafta!


               

[Romario]

                  Referitor la tehnicieni sa stiti ca am vazut tehnicieni de varsta a doua ff bine pregatiti, cu tone de teren in spate (chiar si cei de la DTM) si ingineri absolut penibili, care nu au habar decat de teorie si legislatie (adica papagali). Majoritatea inginerilor cu functii de conducere inainte de 90 si dupa nu stiu ceea ce este acela un aparat. 99% dintre colegele mele inginer nu stiu si nu au stiut niciodata ce inseamna teren, culegere de date etc.
Deci pana la urma totul se reduce la stabilirea unui sistem de valori, de norme care trebuiesc respectate de toti. Gresesti trebuie sa suporti consecintele, pentru ca alta data sa nu ii mai incurci pe altii si sa inveti si tu ceva.
Bafta!


               

[maryus_h]

                  doru2 - punctul pe i. respect

_______________________________________
"Este...nu este.......asta este..."


               

[Romario]

                  Referitor la ceea ce a spus Doru despre cadastru situatia este foarte simpla dar exista vointa politica de a tine lucrurile cat mai incurcate pentru a se putea fura si a nu exista o evidenta clara cine si ce are, etc.
Sa te apuci tu ANCPI sa faci cadastru general intr-o comuna din nu stiu ce fundatura cu 2 tranzactii pe an, in timp ce in Bucuresti este un haos tottal, trebuie sa fii ori nebun ori suuuuper CORUPT.
Voi stiti ca in Bucuresti nici acum se fac parcelari digitale asumate de Primaria de sector ci fiecare autorizat stabileste un amplasament cum il taie capul dupa niste schite la 2000 sau 5000, facute de femei de serviciu de la IGFCOT  ( cu o eroare de suprafata de 10%), dupa care vine urmatorul care nu stie ce a facut primul si face totul VARZA.
Este foarte simplu sa tii o baza de date. La noi nici vorba de publicitate, transparenta, de functia economica a cadastrului.
Parerea mea este ca totul pleaca de la politic. Eu as desfiinta ANCPI, OCPI si tot ce tine de astea si as infiinta birouri locale grupate pe zone adminitrative care sa fie in direct contact cu cetateanul, nu ca acuma cand nea Ion trebuie la mearga 200 km la Ocpi sa faca cerere, dupa care ping-pong. Sunt suficienti 2-3 experti si un asistent registrator.
Eu nu vad nici o schimbare in bine in viitor.
Imaginati-va ce ar insemna sa tastezi Mircea Geoana, Gabriel Oprea, Berceanu, Videanu, Blaga si sa iti apara vreo 200 de terenuri si dupa aia sa il intrebi de unde le ai taticule ca ai lucrat toata viata la stat.
Bafta!


               

[mariancornel]

                  imi pare rau ca s-a amplificat discutia asta din nou. iar a inceput yoda2 cu textele despre mitici si NASA si americanii-s de vina ...... toata lumea are diploma, dupa cum am mai zis. important e ce stii sa faci. tocmai asta era ideea pe care am vrut s-o subliniez, dar s-a inteles altceva. asta fac cei care se duc la id sau la fr sau la if- ei iau o diploma dar nu stiu nimik, si dupa aceea au pretentia sa fie autorizati. eu la asta m-am referit. exceptiile intaresc regula. doar olimpicii de la noi nu sunt produsul sistemului nostru de invatamant. sau poate yoda2 vrea sa spuna ca geodezia asta de la bucale e un fel de scoala ajutatoare pe langa celelalte "centre de pregatire si excelenta" din domeniu din tara noastra. atunci da, recunosc, mi-am batut joc de viata mea, trebuia sa ma inscriu la un curs de 1 an, ieseam topomester si restu invatam pe parcurs, scoala vietii. asa e, sunt un imbecil http://www.3xforum.ro/img/smilies/smile.png">  http://www.3xforum.ro/img/smilies/rotfl.png">  de-aia n-o sa lucrez la NASA http://www.3xforum.ro/img/smilies/rotfl.png">


               

[Nicole]

                  @mariancornel : Am terminat imbunatatiri funciare la iasi , la zi , 5 ani, in 1989. Suplimentar am facut  un curs de topografie de 8 luni. Daca nu incalc nicio lege , de ce nu as avea drept sa profesez in domeniul cadastrului si topografiei?  http://www.3xforum.ro/img/smilies/roll.png">

p.s. curios e ca nimeni nu spune nimic despre fostele cadre militare care au iesit cu ordonanta prin '92 parca si toti si-au facut firme de cadastru ...

Modificat de Nicole (08-02-2010 21:04:36)

_______________________________________
Intrebare:Ce este un urs polar?
Raspuns:Un urs rectangular care are sistemul de coordonate schimbat.


               

[kod]

                  Vad ca discutia se incinge incet incet, insa vreau sa va aduc la cunostinta cateva aspecte, pe care fiecare le ignoram fie din comoditate fie din nepasare.

As incepe prin a spune ca "TIMPUL ESTE CEL MAI IMPORTANT ..."

Vad ca toate dicutiile incep prin acuze reciproce de genul inginer topograf vs. tehnician cu experienta sau studiu de 5 ani vs. 2 semestre + practica si altele de genul acesta.

Fiecare isi vede partea lui plina de pahar, si fiecare are dreptate in felul lui, dar nicunul nu se pune in situatia celuilalt.

Asa incat daca @Nicole ai terminat imbunatatiri funciare si cu acel curs de 8 luni + eventuala experienta in vastul domeniu al cadastrului crezi ca esti in stare sa faci o lucrare fie ea si de parcelare, nu iti are nimeni treaba, mai mult incat conform legii va veti putea autoriza, si numai timpul poate decide daca acest lucru este bun sau rau. Insa nu vad de ce sunteti asa de revoltati pe inginerii care si-au "pierdut" nervii/zilele/banii si multe altele prin facultati pt. ca asa le cerea legea atunci pt. a se autoriza, si inca ma intreb daca acesti useri s-ar fi inregistrat pe forum daca nu ar aparea o asemenea propunere legala, de aici incep pretentiile (acest cuvat imi place sa cred ca vine de la "a pretinde" adica la a aspira la ceva la care inca nu ai posibilitate sa ajungi)

Pe de alta parte si voi trebuie sa intelegeti ca persoanele autorizate de astazi (ma refer la cei cu scoli si diplome) nu si-au dorit in mod explicit sa-si piarda zilele prin scoli pt. a obtine acest extraordinar drept de a profesa, si asta doar pt. ca asa le cerea legea. Vedeti voi azi maine vine o lege prin care proprietarul se poate intabula singur ca, topografii sunt prea multi si nimeni nu-i acccepta, toti ii urasc, si se vrea lichidarea lor treptata prin diverse tertipuri legale. Si da normal ca iti vine sa te apuci de "bungee jumping" cand tu dupa 5 ani de stutii si multi anii petrecuti pe carari batute de ploi, noroi, frig, vand sau arsita, si multi ani petrecuti cu diferitele programe pe PC/erori/pierderi date/ refaceri planuri/ cafele si nopti nedormite - care te transforma incet incet si in tehnician IT - te duci cu un PAC (sa zicem) la primarie si iti vine mister/miss categorie  J, sau K (sper sa nu gresesc sau cum le-or mai numi acum) si-ti contesta lucrarea pe motiv ca acel plan lor nu le "cade bine pe coordonate"  (acesta e doar un exemplu stupid, ca nu vreau sa incep cu teorii legate de ospiciu/orificiu). Si ziceti-mi voi mie daca nu va vine sa-i dati cu capu` de toti peretii impreuna cu acel curs de 8 luni + vasta experienta profesionala ce primeaza in fata ta !

Dar bineinteles trebuie sa gandim subiectiv, aceste legii sunt date de anumite persoane care din pacate nu au nici cea mai mica treaba cu situatia actuala din romanica nu numai in domeniul cadastrului, unde deja domneste haosul, (si sper sa crape cat mai curand) dar avem si alte domenii demne de laudat: sanatate, economie, agricultura ...etc. Si chiar daca se consulta cu persoane din domeniu, acestea isi urmaresc propriile interese, fara doar si poate.

Si da doru ai dreptate, insa pana la un punct, sa sti ca in romanica cadastrul nu va fi nicodata asemanator celui din State, sau celui din alte tari "civilizate" din purul fapt ca traditia/cultura/regiunea nu permite aplicarea acelorasi valori in 2 state diferite.  Si din pacate da sa sti ca azi "metoda compromisului" e singura metoda de a-ti lua banii cinstit, si a aduce paine pe masa in romanica. (de ce crezi ca au americanii/australienii limetele de stat atat de drepte ?)
Si intradevar parem a fi niste "maimutze in jungla si ne lovim cu pumnul in piept" insa nu pt. a demonstra "superioritatea si fortza bruta..." ci pt. a ne face auziti de cei care nu ne "baga in seama" desi depind de noi ! (de ce crezi ca romanica are de 10 ori mai multi politicieni decat toate Statele Unite la un loc ?)

Si sa sti ca acel sistem de invatamant pe care il condamni cu vehementa a dat minti luminate care azi lucreaza poate ca ...ingineri topografi pe teritoriul altor state http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">, sau au brevete de ingineri in diverse domenii recunoscute international. Ca este bine sa nu ca ai invatat toate capitalele lumii si sti raspunsul la orice intrebare de cultura generala dimineata la 3:00 daca te intreaba cineva, inca nu stiu sigur daca e bine sau nu, dar sincer mie mi-ar fi rusine daca m-ar intreba careva care este capitala Japoniei si as raspunde "Beijing" http://www.3xforum.ro/img/smilies/big_smile.png">
romanica inca sufera de "nerecunoasterea drepturilor ce ti se cuvin" si toti se cred buni in toate, stiti cum erau romanii plecati la lucru inafara dupa `90 ...."buni la toate" asa e si-n zi de azi sti de toate, dar prea putin din domeniul tau de activitate.

Si ca sa conchid ...de ce timpul este cel mai important ? pai daca stiam ce prapad este in tara lui "fiecare face ce vrea" dupa 20 de ani, mai aveau rost toate discutiile astea ? Poate acum cine stie eram si eu vre-un pilot de nave pe la NASA, sau macar un director de marketing la Apple (ca micro$$oftu` nu mai e de actualitate) conform pregatirilor din scolile de prestigiu din afara nu ? http://www.3xforum.ro/img/smilies/limba.png">
Dar asa cine stie poate in 20 de ani ma mut in ...honolulu` cu salariul castigat din banoasa meserie de topograf ! http://www.3xforum.ro/img/smilies/finger.png">

Modificat de kod (08-02-2010 22:01:25)


               

[adrianmonea]

                  Eu nu am nimic cu cei care au facut o facultate tehnica,dar facultate sa fie, si vor sa fac cate o specializare in diferite domenii care au cat de cat legatura una cu alta, pe mine ma dispera muzicantii astia de care am mai zis,nu cred ca au nici liceul si fac un curs de cateva luni si sunt bagati in aceeasi oala cu cei cu studii superioare, mai frate sa le faca o categ. a lor de exemplu si pana nu isi completeaza studiile cum trebuie sa nu mai sa nu mai inainteze, indiferent de experienta lor de la firma lui "tata" sau "varu". Inainte se punea pret pe scoala, nu ca acum.Democratie am vrut http://www.3xforum.ro/img/smilies/finger.png">  http://www.3xforum.ro/img/smilies/nod.png">


               

[adrianmonea]

                  ce umor sarcastic ai avut doru2 in prima faza a citatului...imi place http://www.3xforum.ro/img/smilies/rotfl.png">  http://www.3xforum.ro/img/smilies/rotfl.png">  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

Modificat de adrianmonea (09-02-2010 14:31:22)


               

[kod]

                  ei pe satelit as fi acceptat si schimbul 3, doar daca as fi facut topografie satelitara  http://www.3xforum.ro/img/smilies/big_smile.png">  http://www.3xforum.ro/img/smilies/razz.png"> , sau macar in honolulu, chiar daca e mai greu (doara romanii sunt obisnuitii cu greul http://www.3xforum.ro/img/smilies/limba.png"> ) si m-ar fi consolat gandul ca stateam in hamac, cantand kumbaya dupa o zi ostenitoare de lucru  http://www.3xforum.ro/img/smilies/big_smile.png">  http://www.3xforum.ro/img/smilies/wink.png">

Asa este doru de asta am dat exeplul limitelor "perfecte" ce separa statele intre ele, practic acele limite sunt zic eu "limitele bunului simt" stabilite in mod uman, prin apreciere si respectul muncii fata de inaintasii lor, dar mai ales fata de ei insisi.

Din pacate la noi e cam pe dos, gradul de cultura si civilizatie, lasa mult de dorit, exemplu concret in care fratii isi dau cu sapa`n cap unul altuia pt. o palma de pamant, sau justitiarii care vin si-ti scot tarusii pe care i-ai batut in pamant pt. trasare si multe altele.
Dar cateodata se mai intampla si minuni, si dupa ce i-am trasat unui "mosneag" de vreo 90 si ceva de ani, vazad ca terenul nu mai corespunde cu cel care el la lucrat o viata intreaga, a spus: " Da domn` injner eu stiu ca asta nu-i terenul meu, dar tu sti mai bine, ca mine, fie asa cum zici tu !" http://www.3xforum.ro/img/smilies/big_smile.png">
Sa fi OM nu costa nimic, dar aceste calitati sunt de domeniul cartilor scrise de Nicolae Iorga, Mihail Sadoveanu sau Bogdan Petriceicu Hasdeu.
Si bineinteles ca nu noi am inventat roata, dar acele principii de baza pe care ar trebui sa se bazeze cadastrul in zi de azi nu sunt aplicate cum trebuie sau sunt aplicate la "mica intelegere" fiecare tragand ponoasele.

De ce sa implementat eterra la nivelul intregii tari, mai putin in tara lui bucur voda ? Cine profita de pe urma acelor terenuri care intra in intravilan peste noapte dupa ce au fost cumparate ca terenuri agricole in extravilan la pret de nimic ? Am vazut situatii in care intravilanul unei localitati era in asa fel denaturat incat casa/locurile/imobilele celor interesati (primari/consilieri/samasari etc) erau incluse, desi limita era "trasa" mult fortat peste bunul simt.

Sunt multe lucruri care nu merg bine, si asta se simte si supara, cei de la guvern au alte prioritati, gen il lasi pe om cu pensie de "1 RON" si la altul ii dai 100000 pe motive de merit profesional. Nu am inteles niciodata la ce fel de risc sunt expusi magistratii si judecatorii, de au salarii si pensii asa mari, cu ce este munca lor mai exacta si mai precisa decat munca unui "inginer" fie el si de cadastru. Sau militaru` desi nu contribuie cu nimic la economia unei tari, ba din contra, au pretentii peste masura. La fel cum nu am inteles niciodata de ce un profesor ia 13 salarii (oare anul are 13 luni si nu stiu eu ?) http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png"> pe cand el activeaza doar 9 din care mai scadem "pauzele" intersemestriale si Pasti sau Craciun. Exemplele sunt multe, la fel si problemele, din aceasta cauza "a bunului simt si responsabilitatii profesionale" in domeniul cadstrului/ sau mai ales/ aceste lucruri nu vor fi clarificate niciodata/ prea curand/  http://www.3xforum.ro/img/smilies/wink2.png">
De asta zic eu ca in romanica acesta meserie este privita cu rautate, ura sau chiar dispret http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

Numai bine si recomand cu caldura "Amitiri din epoca de aur" a lui Cristi Mungiu  http://www.3xforum.ro/img/smilies/big_smile.png">





Modificat de kod (09-02-2010 09:59:12)


               

[advex]

                  Doru, prea multa patima...

Recomand un articol: "Ne-aţi trădat, emigranţilor! Ba v-am salvat, nefericiţilor!"

http://phoenixmission.org/web/index.php?option=com_content&view=article&id=1460:ne-ai-trdat-emigranilor-ba-v-am-salvat-nefericiilor-&catid=80:romania&Itemid=709" target="_blank">http://phoenixmission.org/web/index.php ... Itemid=709

_______________________________________
http://info-topograf.blogspot.ro/" target="_blank">http://info-topograf.blogspot.ro/