Aruncam GPS-urile sau ne lasam de pagubasi

[adrianc]

                  Ionica34, iti inteleg supararea dar:
-verificarea la teren o face in prezenta ta (cred/sper) deci ii poti cere sa face dubla, tripla, cuadrupla determinare daca iti spune ca nu sunt alea coordonatele;
-ei verifica ceva determinat cu precizie ridicata folosind o metoda de precizie scazuta deci este in avantajul tau. Am avut discutia asta cu un tip pe santier, el de la executant, eu de la consultanta, Verificam sine de tramvai reglate cu nivela de precizie si mire de invar cu nivela automata (nu digitala, clasica, aia de are compensator si citesti tu pe stadia cu E-uri). Si el spunea acelasi lucru: "Ma verifici cu aia? Ha! Ha!" desi era in avantajul lui. (Nivela cealalta era la verificare metrologica si trebuia facuta treaba urgent - sa nu creada lumea ca practic prostii d'astea);
Cel mai bine e sa lucram cinstit, nu corect. Determinare statica (daca se poate si cu efemeride precise), compensarea retelei determinate cu statia (clasic - stiu ca nu mai fac multi dar eu o fac mai mult din curiozitate). Si daca vine nenea cu Javad-u sa fie sanatos ca nu are ce reprosa.
Apropo, daca vrea sa-ti verifice cu statie virtuala da-i peste nas, Javad (individul indian) a spus chiar el ca protocolul RTCM nu e facut pentru asa ceva. Imi pare rau ca nu mai gasesc link-ul.

_______________________________________
La muncă! nu la întins mâna.


               

[topocad.ana]

                  Javad Ashjaee e iranian. pana la urma are cineva un punct de vedere scris din partea ANCPI cu privire la problema asta? sau doar o gramada de pareri ale "specialistilor" de la OCPI-uri?


               

[Atopor]

                  Vad ca se incing spiritele! Dati-mi voie sa arunc si eu un pic de gaz pe foc. Acum vreo 2 ani a fost un simpozion pe teme GPS la Agronomie la Cluj. S-a adunat crema vanzatorilor de GPS-uri si ne-au prezentat gama de varf a modelelor pe care le aduceau pe piata. Bun! Numai ca dupa expuneri au facut gresala sa faca si demonstratii practice si pe un punct de coordonate cunoscute din curtea institutului s-au asezat pe rand vreo 4 GPS-uri de cea mai inalta tehnologie si au determinat coordonatele punctului respectiv. La sfarsit am comparat rezultatele care trebuiau sa se inscrie in precizia aparatelor(zic eu). Surpriza! Punctele determinate se inscriau intr-un cerc cu raza de 60 cm care abia atingea coordonatele cunoscute ale punctului. Discutiile care au urmat dupa aceasta constatere au fost partea distractiva a simpozionului, dar si foarte penibila. Si operatorii se presupune ca nu erau ageamii!
Tot in context, la o convocare a ocpi pentru ca o lucrare la un drum calca pe vreo 9 lucrari s-au prezentat toti topografii si au adus cu ei vreo 3 aparate sa verifice lucrarile. Din nou au fost 3 rezultate diferite cu pana la 30-40 cm, dar nu doar ca erau diferite intr-un punct, dar diferentele pe diferite puncte erau diferite! Sper ca voi intelegeti, ca mie mi-e greu.
In atare situatii, cum poti spune ca masuratorile cu GPS-ul au precizie mili-centimetrica? Sau ce sa mai crezi despre masuratorile acestea? Le dau dreptate celor de la ocpi cand cer o garantie pentru precizia masuratorilor. Mi s-a povestit ca s-a iesit la verificarea unor masuratori si nici cu aparatele cu care s-au facut masuratorile initiale nu sau verificat acestea.
Sa nu credeti ca am ceva impotriva GPS-urilor. Sunt foarte bune, dar daca s-ar opera corect n-ar fi nici o problema. Numai ca ba nu avem timp, ba nu avem timp bun, ba nu stim sa operam corect, ba cine stie ce... Topografia cu GPS ul a devenit banala, si nu e!
Cat despre retele, acestea pot fi proiectate doar de cat. A si D. Punctele de indesire sunt doar cele care se fac din observatii directe. Daca precizia de determinare a punctelor de indesire nu e suficienta pentru tipul de lucrare respectiv, atunci e nevoie de proiectarea unei retele! Bucurati-va ca inca ocpi-ul nu cere precizia determinarii punctelor! (Cum ar fi normal)


               

[bad wolf]

                  

Atopor a scris: Vad ca se incing spiritele! Dati-mi voie sa arunc si eu un pic de gaz pe foc. Acum vreo 2 ani a fost un simpozion pe teme GPS la Agronomie la Cluj. S-a adunat crema vanzatorilor de GPS-uri si ne-au prezentat gama de varf a modelelor pe care le aduceau pe piata. Bun! Numai ca dupa expuneri au facut gresala sa faca si demonstratii practice si pe un punct de coordonate cunoscute din curtea institutului s-au asezat pe rand vreo 4 GPS-uri de cea mai inalta tehnologie si au determinat coordonatele punctului respectiv. La sfarsit am comparat rezultatele care trebuiau sa se inscrie in precizia aparatelor(zic eu). Surpriza! Punctele determinate se inscriau intr-un cerc cu raza de 60 cm care abia atingea coordonatele cunoscute ale punctului. Discutiile care au urmat dupa aceasta constatere au fost partea distractiva a simpozionului, dar si foarte penibila. Si operatorii se presupune ca nu erau ageamii! Tot in context, la o convocare a ocpi pentru ca o lucrare la un drum calca pe vreo 9 lucrari s-au prezentat toti topografii si au adus cu ei vreo 3 aparate sa verifice lucrarile. Din nou au fost 3 rezultate diferite cu pana la 30-40 cm, dar nu doar ca erau diferite intr-un punct, dar diferentele pe diferite puncte erau diferite! Sper ca voi intelegeti, ca mie mi-e greu. In atare situatii, cum poti spune ca masuratorile cu GPS-ul au precizie mili-centimetrica? Sau ce sa mai crezi despre masuratorile acestea? Le dau dreptate celor de la ocpi cand cer o garantie pentru precizia masuratorilor. Mi s-a povestit ca s-a iesit la verificarea unor masuratori si nici cu aparatele cu care s-au facut masuratorile initiale nu sau verificat acestea. Sa nu credeti ca am ceva impotriva GPS-urilor. Sunt foarte bune, dar daca s-ar opera corect n-ar fi nici o problema. Numai ca ba nu avem timp, ba nu avem timp bun, ba nu stim sa operam corect, ba cine stie ce... Topografia cu GPS ul a devenit banala, si nu e! Cat despre retele, acestea pot fi proiectate doar de cat. A si D. Punctele de indesire sunt doar cele care se fac din observatii directe. Daca precizia de determinare a punctelor de indesire nu e suficienta pentru tipul de lucrare respectiv, atunci e nevoie de proiectarea unei retele! Bucurati-va ca inca ocpi-ul nu cere precizia determinarii punctelor! (Cum ar fi normal)

Poate ca nu stiati , dar sunt sigur ca stiati, dar va reamintesc una din principalele sarcini ale ANCPI / OCPI este realizarea cat mai densa si omogena a Regelei geodezice de stat.
Asta nu-i treaba noasta a PFA -urilor sau a firmeor care fac cadastru sporadic , azi o parcela sau doua i comuna X , maine , la fel in com. Y....

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[Alin B.]

                  ce este foarte enervant in relatia cu ANCPI/OCPI/BCPI este ca ei inteleg relatia de colaborare dintre persoanele autorizate si domniile lor ca pe una de subordonare a noastra fata de ei. Avand in vedere ca pentru tot ceea ce fac, noi ii platim ( inclusiv pt referatele de completare si respingere), relatia dintre autorizati si ANCPI/.... ar trebui sa fie bilaterala, de colaborare si nu de sicanare. Eu am o firma mica de cadastru dar cu toate astea , am platit doar in 2011 taxe catre ANCPI/OCPI/BCPI (pt. extrase cf, copii harti si planuri, date GNSS, receptie documentatii cadastrale, etc.) mai mult de 60000lei. Pai daca un client iti aduce banii astia intr-un an, un pic de respect fata de munca sa ar trebui aratat, nu?

_______________________________________
Viziteaza Bucovina !!! O Romanie altfel !


               

[bad wolf]

                  Le ceri prea mult  ! Mult prea mult !

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[adrianc]

                  @Atopor sper ca diferentele erau la coordonatele in stereo si acelea erau determinate de controller pe baza unor parametrii (acum 2 ani se mergea cu 7 paramentrii nu cu transdat) setati diferit la cele 4 receptoare, altfel... vai de noi!

_______________________________________
La muncă! nu la întins mâna.