Sa luam taurul ANCPI de coarne

[goguletz]

In urma multelor discutii purtate pe acest forum, am observat ca marea majoritate a oamenilor sunt dezamagiti (mai mult sau mai putin) de ANCPI (fac referire la toate oficiile de cadastru din tara).

Sunt de parere ca o singura institutie ar trebui sa se preocupe de bunastarea geodezilor, topografilor, cartografilor (etc) din toata tara si accea sa fie una de stat - ANCPI. Numai ca pestele de la cap se impute. Din punctul meu de vedere, si probabil al multora dintre voi, cine lucreaza pentru Agentia Nationala de Cadastru si Publicitate Imobiliara (suna pompos) nu trebuie sa aiba dreptul sa fie PFA in acest domeniu sau sa detina (sa fie angajat) o companie ce activeaza in acest domeniu. Daca acest lucru nu este indeplinit atunci gradul meu de incredere in acea persoana, implicit in ANCPI, este foarte mic. Cum pot fi sigur eu (ca autorizat) ca acest angajat al ANCPI nu lucreaza pentru propriile interese.

Chiar nu putem sa facem nimic impotriva acestor nedreptati. Oare nu este posibil ca noi, autorizatii, sa strangem semnaturi ca sa fie inaintata o lege ceva (nu ma pricep deloc la politica). Nu ne intereseaza celelalte institutii ale statului, ci doar asta - ANCPI.

Din punctul meu de vedere, avem doua optiuni:
1. Stam si asteptam sa vedem ce decid altii sa faca cu meseria noastra (cu viata noastra). Se mai face un OGR (cu conducatori ce au interese proprii). Ne mai OBLIGA sa platim niste cotizatii. Intr-un fel mi se pare si normal. Daca noi nu zicem nimic, ei iau aceasta tacere ca pe un raspuns afirmativ.
2. Decidem noi ce urmeaza. Nu va fi usor, e nevoie de organizare, de rabdare; dar de data asta noi vom avea de castigat.

Bineinteles de aici pot porni tot felul de discutii. Cum ca angajatii ANCPI vor fi tentati sa ia "spaga" pentru ca nu mai au salariile alea mari de la firmele la care lucrau. Dar pentru asta exista lege, nu trebuie decat aplicata. Si sincer ma indoiesc ca acesti angajati ANCPI nu au salarii "frumusele". Bineinteles, sunt multi care nu au valoarea banului. Sunt oameni si oameni. Il intrebi pe unul cat are salariul si o sa zica 2000 Lei si i se par bani putini. Parintii mei castiga de 10 ani, 1000 Lei pe luna (fiecare). In tot acest timp au reusit sa sustina 2 copii in liceu (cu meditatii) si in facultate. Oare cum aceiasi bani pot avea valori diferite?!

Sa presupunem, ca ANCPI nu are suficienti bani ca sa-si desfasoare activitate in conditii bune. Oare nu am prefera sa cotizam lunar/anual, dar pentru niste servicii de calitate. Pot fi gandite tot felul de variante, incepand de la 50Lei/luna si pana la un procent din numarul de lucrari. Orice este posibil, dar totul cu o singura conditie: fara stat la cozi interminabile, implementarea soft-ului de verificare a lucrarilor in toate oficiile din tara, si multe altele.

Pot fi create foarte multe servicii online, care ajuta atat autorizatul (aici este inclus si beneficiarul) cat si ANCPI. Iar costurile sunt extrem de mici(sunt programator si am astfel de informatii) tinand cont de posibilitati: Cotizatia de 50Lei/luna * 6000 autorizati = 300000 Lei/luna. Oare nu sunt suficienti bani pentru crearea de servicii online?! Mergand pe presupunerea ca nu toata lumea este de acord sa achite aceasta cotizatie, aplicatiile vor fi disponibile doar utilizatorilor care s-au inscris si au cotizat.

Hai ca am luat-o un pic pe aratura. Revenind, vreau sa spun ca numai noi putem schimba ceva. NU CRED ca cineva poate trece cu vederea 5000 de semnaturi, pentru ca angajatii ANCPI sa nu aiba alte functii in cadrul anumitor firme.

Astept parerile tuturor, in special a celor care stiu cum sa facem ca semnaturile noastre sa conteze din punct de vedere legal.

Numai bine.

[John Doe]

Sunt de aceeasi parere. Din pacate nu am suficiente cunostinte legislative... superioare ca sa si spun ce ar trebui sa facem. Oricum, o semnatura ai.

[bogdyman79]

doua

[Mit]

Bad Wolf, unde esti "nervosule"?

Cum strangem semnaturile impotriva OGR si in sustinerea celor spuse de goguletz?
Sfaturi juridice ...

trei   :hi:

[doara.florin]

Pai hai sa iti zic eu de ce nu ar merge treaba asa,OCPI Timis a decis ca pentru orice lucrare pe care vrei sa o realizezi ca topograf si iti trebuie avizul lor,e nevoie ca Cererea de informatii sa fie depusa prima oara,si achitata suma de 30 de lei,informatiile despre lucrarea ti le dau daca le au,daca nu au nici o informatie despre zona in care faci lucrare iti scrie pe ea ca NU AVEM INFORMATII.Goguletz acuma sa facem alt calcul doar la un OCPI 6000*30=18000 doar la TIMIS pe o luna sa zic se depun in medie 6000 de lucrari.Acuma intelegi de ce nu cred ca ar merge treaba cu cotizatiile.Si inca ceva 16% + 19% ii 35 % nu cotizam cam multicel,sau ce ar trebui sa mai facem?Sa dam 60 % la stat si sa traim din restul?Eu sunt de acord cu tine ,sa nu ma intelegi gresit daca e cineva in stare sa formuleze legea,o semnez cu draga inima si am si speranta pentru putina vreme,dar o sa mi-se omoare speranta cand o sa se puna prafu pe ea prin sertarele inaltiilor demintari ,demni de ura.
Eu mai aveam o idee si anume,orice autorizat sau firma autorizata sa aiba acces cu cont privat in Eterra,sa pot sa imi depun lucrarea online si plata sa o fac tot online si daca mai e nevoie doar sa ma duc cu documentatia si cu chitantele la OCPI sa le depun lucru care ar dura maxim 5 minute.Extrasul C.F sa poata fi scos tot online,dar stii ce ar insemna asta oameni mai putini si partidele nu isi permit asta!
Daca ar investii pe an 50000 Ron in software,programare si mentenanta ar iesi mult mai ieftin si nu se vrea asta.

Sa speram ca U.E ii va trage o palma politica Romaniei asa cum i-a facut Greciei,sa ii zica :"Ba,noi europenii nu va platim voua creditele si datoriile facute pe shopping s-a inteles!"

Sau sa fie cat mai multi somerii ,Doamne cat mi-as dorii sa fie doar 5 sute de mii de angajati si restul somerii ,sa vad cum ar duce`o statu asta,ce salarii ar avea aia si cate taxe ar fi?
Sa mai vina investitorii odata la 25 de ani,sa mai vedem minstre cu postete de 10000 de euro atunci si politicienii sa isi schimbe masinile la fiecare mandat. :finger:

[dtoni]

patru

[John Doe]

Nu cunoaste cineva vreun europarlamentar ? Ca parca i-am votat...

[advex]

Am mai postat pe forum procedura "legala":

Procedura legislativă parlamentară: totalitatea regulilor pentru pregătirea dezbaterii, dezbaterea şi votarea unui proiect de lege sau a unei propuneri legislative în Parlament.
În conformitate cu principiul bicameralismului, ea se desfăşoară în fiecare Cameră şi, dacă este cazul, în Camerele reunite, în şedinţă comună.

Etape:
1. iniţiativa legislativă;
2. examinarea şi avizarea proiectelor de lege sau propunerilor legislative în cadrul comisiilor permanente;
3. includerea proiectului de lege sau a propunerii legislative pe ordinea de zi a Camerei competente să o dezbată;
4. dezbaterea proiectului de lege sau a propunerii legislative în cadrul Camerei competente;
5. votarea proiectului de lege în plenul Camerei;
6. întoarcerea legii la Cameră care are competenţă decizională în condiţiile art.75 alin.(4) şi (5) din Constituţie;
7. semnarea legii de către preşedinţii Camerelor;
8. promulgarea şi publicarea legii.


LEGEA privind exercitarea iniţiativei legislative de către cetăţeni (L189/1999, republicata in 2004) - http://www.clr.ro/rep_htm/L189_1999_Rep1.htm" target="_blank">http://www.clr.ro/rep_htm/L189_1999_Rep1.htm

Fara "ajutorul" direct al unui parlamentar, initiativa topografilor trebuie sa fie sustinuta de 100.000 semnaturi pentru a intra intr-un circuit destul de complicat!!

[goguletz]

Daca-i asa cum spui tu advex, atunci e foarte complicat.

Va fi cam greu sa obtii 100.000 de semnaturi din moment ce in Romania (conform ANCPI) sunt 6023 de autorizati (bineinteles, asta cred ca era situatia in 2008, cand s-a facut ultima actualizare). Beneficiarii, nu stiu in ce masura ar fi asa de interesati sa semneze. Mergem pe presupunerea ca avem toate semnaturile si inaintam acest proiect de lege. Nu cred ca va fi nimeni acolo, cand se va discuta acest proiect, care sa ne tina partea. Si chiar daca ar fi l-ar manca de viu. Iata cateva fragmente din gandurile unui parlamentar cand dezbat acest proiect: "Ba, ce-am io de castigat din treaba asta?! Aaaa, stai nene. Tot vroiam eu sa cumpar terenurile alea de la Stefanesti. Gata, asta-i momentul.". Si cade proiectul. Concluzia: cu parlamentari sau cu semnaturi, proiectul acesta nu are nici o sansa sa treaca.

Acest proiect paseste cu stangul, fara sa vrea, si din cauza faptului ca e in conexiune directa cu Piata Imobiliara. Pui in fata unui cal un lighean mare cu ovaz -> Prost ar fi sa nu-si bage botu'.

Totusi, sunt de parere ca exista o portita de scapare si pentru noi. Nu e normal, sa nu iei in considerare cuvantul autorizatilor. Din cate stiu eu, noi facem lucrarile, iar ei le avizeaza (sau nu). Intrebarea este, daca noi nu mai intocmim lucrari de cadastru, ei ce mai avizeaza?! Din punctul asta de vedere, eu zic ca variabila "autorizati" are o pondere foarte mare in aceasta ecuatie. Deci, hai sa ajungem la o intelegere cu cei de la ANCPI. Sa schimbe regulamentul intern. Usor de zis, greu de facut, ati spune. Va intreb: Preferati varianta cu 100.000 de semnaturi?!

Mergand pe acest drum denivelat, plin de gropi si de canale fara capace, ma impiedic de o bordura d-aia noua, ma lovesc la cap, si ma strafulgera o idee: oare nu poate fi infiintata "Uniunea Autorizatilor". Aceasta uniune sa activeze in folosul nostru, ci nu impotriva. Pac, va vine in minte OGR. :uimit: Numai ca de data asta va fi luat in calcul votul majoritatii autorizatilor, ci nu doar a unora dintre ei (aia mai "ilustri";). Daca in aceasta Uniune a Autorizatilor (numele nu are importanta), s-ar supune la vot un asemenea proiect (discutat mai sus) si rezultatul ar fi de 90% pentru, oare nu am putea sa schimbam ceva...

Astept pareri, ca ma doare capul.

[John Doe]

Daca o organizatie profesionala (sau uniune, cum vrei) are chef sau nevoie de o lege, tot prin parliament trebe sa treaca cu ea. Deci tot acolo ne intoarcem. Adica tot aici unde suntem acum, cu uniunile noastre cu tot... mama lor... si daca chiar vrei sa faci o (alta) uniune adevarata, atunci sa vezi tu dureri de cap... cum te doare acum e nimic...

[goguletz]

Eu nu ma refeream la o lege, ci sa "fortam" mana ANCPI. Oricum nu mai conteaza.

Am pornit acest topic in urma spuselor lui Bad Wolf:

Ai dreptate , va trebuie sa prpun ,unui prieten sentor , sa introduca o asemenea lege i parlament.

Dupa cum s-a putut observa, interesul pentru acest subiect a fost urias.  :uimit:
Poate n-am avut cele mai bune idei, dar daca am contribui cu totii, din 20 de idei cu siguranta gasim si una buna. Ar fi frumos ca peste noapte sa se schimbe totul in bine; va asigur ca asta nu se va intampla. Una e sa vrei schimbare si alta e sa faci ceva in acest sens.

Va doresc la toti multa sanatate. In ceea ce priveste norocul, fiecare sa si-l faca cu mana lui. Numai bine.

[mariancornel]

daca la infiintarea ogr nu s-a facut macar 1 saptamana de greva generala, dati-mi voie sa cred ca nicio initiativa n-o sa stranga mai mult de 30-40 de persoane. in general si mai ales acum pe criza asta, oamenii se gandesc la ziua de maine si vor sa lucreze in continuare sub orice regim- bun sau rau.

[John Doe]

Da. Capul plecat sabia nu-l taie. Capul bagat in nisip la fel...