Topograf Online

AM GRESIT IN  TITLU MESAJ-CORECT LUCRARE MODIFICARE LIMITA PROPRIETATE.

Sa rad, sa plang, sa o iau la fuga: am depus o lucrare de modificare limita de proprietate intre 2 imobile, asa a dorit propr. penru a vinde un imobil nou creat pe o  suprafata  rezultata la dorinta viitorului cumparator.
Referat primit:
 -în cazul de faţă, pentru fiecare imobil, asupra căruia efectuaţi operaţiuni cadastrale, trebuie să se întocmească dosar distinct, cu fişierul .cp aferent;.
- pentru fiecare imobil trebuie să existe justificarea modificării limitei şi suprafeţei;.
- în baza cărei reglementări doriţi să se valideze modificarea suprafeţei de la 314mp la 500mp (59.24%) ? .
 :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:
Am depus doua dosare, legate intre ele, cu fisier cp pentru modificare limita si domnul inspector da cu ea de pamant.Nu mai zic ca s-a platit 900 lei per dosar, modificare limita cu modificare suprafata, el ma INTREABA IN BAZA CAREI REGLEMENTARI.Ca asa a vrut ....Domnu proprietar prin declaratie notariala.
Oricum, in decembrie am mai depus doua documentatii identice, aceeasi situatie, 4 imobile, doua cate doua si ambEle lucrari au fost solutionate diferit, nici la asta nu ma asteptam sa se rezolve macar ca una dintre anterioarele, dar sa ma intrebi in baza carei reglementari. :finger:

Modificat de vali_costea (02-03-2013 21:38:31)

Pai da . Nu poti rectifica limetele unei proprietati numai ca asa vrea proprietarul uneia dintre ele. Nu cumva intri pe o proprietate straina? In ce baza legala?

In urma modificarii limitei, celor doua parcele nu li se modifica suprafata, ci numai "conturul" .
Eu cred c-a avut dreptate inspectorul.  :nod:

una este rectificare limita
si alta este modificare suprafata (+50%),


eu cred ca trebuie sa faci dezmembrare, apoi daca este cazul alipire.

asa mi se pare corect

Am gresit in titlul mesajului cu rectificare,am specificat, modific limita de proprietate intre 2 imobile avand acelasi proprietar care a dat o declaratie la notar prin care doreste acest lucru.
Am mai facut tipul asta de lucrare, in decembrie, cu modifcare limita a doua imobile alaturate, este si in regulament trecut tipul asta de doc.., la modficare suprafata conditia fiind ca, suprafetele rezultate sa nu fie diferite de suprafetele intabulate.

Am gresit in titlul mesajului cu rectificare,am specificat, modific limita de proprietate intre 2 imobile avand acelasi proprietar care a dat o declaratie la notar prin care doreste acest lucru.
Am mai facut tipul asta de lucrare, in decembrie, cu modifcare limita a doua imobile alaturate, este si in regulament trecut tipul asta de doc.., la modficare suprafata conditia fiind ca, suprafetele rezultate sa nu fie diferite de suprafetele intabulate.
In imagine, se poate observa, un pic mai greu, ca am modificat numai limita dintre cele doua, limita colorata cu negru fiind cea veche, iar cu albastru limita nou creata, nu am schimbta conturul, amplasamentul sau altceva.


581/314px 11.6KB

Modificat de vali_costea (03-03-2013 15:18:38)

@vali_costea,
Cum zici ca este denumirea lucrarii asteia in regulament?
Cum ii vei spune lu' E-Terra ca Sact=314 si S mas=500 ?
Hai sa zicem ca la p. din stanga, merge diminuata suprafata de la 507 la 321 in baza declaratiei notariale, dar cand vine in plus 59.24% la cea din dreapta, trebuie sa cam ai hot. jud. dupa regulament.

s-a blocat,scuze

Modificat de vali_costea (03-03-2013 20:07:22)

I se spune modificare limita proprietate, in cazul acesta fiind si modificare suprafata, in e-terra sunt codurile 254 principal cu 252 secundar, iar in fisierul cp Rectificare hotar
( Se selectează tip operaţiune: Rectificare hotare:Este operaţiunea cadastrala care isi propune sa rectifice hotarele a doua sau mai multe imobile alăturate, înscrise in cartea funciara.Rectificarea de hotare se poate face prin conservarea sau nu a suprafeţelor.-preluat din manualul de utilizare).
Doamna E-terra a fost amabila acum o luna si a solutionat favorabil 2 documentatii, cine doreste ii pot trimite pe privat dovada, in cele anterioare a fost chiar un pic mai complicat, am modificat 2 laturi, nu una. ca aici.
In regulament se mentioneaza ca se poate face in baza unei hotarari jud. sau a unei declaratii notariale.

Modificat de vali_costea (03-03-2013 20:27:42)

Da, in CP merge si conform helpului pot fi diferite suprafetele (inainte si dupa rectificare).
Sa nu fie alta problema in E-Terra.
Ai anexat actul notarial ? Aici poate fi un cerc vicios in sensul ca notarul vrea doc. avizata, iar OCPI-ul vrea act notarial, cu toate ca normal tipul asta de lucrare ar trebui sa fie cu flux intrerupt.
La Bucale-i asta?

Pe Ilfov, chestia e ca domn inspector vrea sa dea cu sutul, e un pic mai ambitios, cum am mentionat in postarile anterioare, in decembrie am facut si avizat doua documentatii, de la o limita de proprietate perfect dreapta am facut una in L si a mers, pe baza unei declaratii not. a propr..In incheiere s-a mentionat ca in baza art. 914 cod civil se modifica li. de propr..
Am anexat si acum aceasta declaratie pentru imobilele depuse,  in incheiere va aparea modificare limita in baza actului nr./2013.

Marirea unei suprafete cu mai mult de 10 % o poti realiza numai dupa ce clientul tau isi confectioneaza act de proprietate in instanta.
Sa ia legatura cu un avocat. Eventual ca sa scurteze timpul sa faca si o expertiza extrajudiciara (cu un expert judiciar - ca altfel nu o baga in seama instanta)

Citat din: dora3miraMarirea unei suprafete cu mai mult de 10 % o poti realiza numai dupa ce clientul tau isi confectioneaza act de proprietate in instanta.
Sa ia legatura cu un avocat. Eventual ca sa scurteze timpul sa faca si o expertiza extrajudiciara (cu un expert judiciar - ca altfel nu o baga in seama instanta)

De ce ar fi nevoie de avocati si instanta daca cele 2 imobile au acelasi proprietar?
Desi ar trebui sa mearga exact cum a zis @vali_costea, daca nu merge si nu merge,
de ce sa ajungi in instanta cand de exemplu cu o dezlipire si o alipire ajungi la acelasi
rezultat?

rectificare hotar la 2 imobil
ati uitat un lucru esential

ACESTE IMOBILE NU AU NICI O LATURA COMUNA, nici un punct comun. sunt doua imobile distincte.


pai daca se poate asa, atunci eu am teren arabil de 1ha, il diminuez cu 2000mp, iar imobilul din centrul orasului il maresc cu 2000mp?
stiu ca exagerat, dar e cam aceasi poveste

Citat din: vali_costeaAm gresit in titlul mesajului cu rectificare,am specificat, modific limita de proprietate intre 2 imobile avand acelasi proprietar care a dat o declaratie la notar prin care doreste acest lucru.
Am mai facut tipul asta de lucrare, in decembrie, cu modifcare limita a doua imobile alaturate, este si in regulament trecut tipul asta de doc.., la modficare suprafata conditia fiind ca, suprafetele rezultate sa nu fie diferite de suprafetele intabulate.
In imagine, se poate observa, un pic mai greu, ca am modificat numai limita dintre cele doua, limita colorata cu negru fiind cea veche, iar cu albastru limita nou creata, nu am schimbta conturul, amplasamentul sau altceva.

Asa ceva nu se poate . Cum vrei sa muti tertenul dintr-o parte in alta , peste terenul vecinului? Cu camionul?

ce nu e interzis de lege e permis!

pentru Hakan

Nu ma intereseaza cine este proprietarul.

Ai doua acte distincte ce se vor intabula distinct, cu doc fiecare dintre acte.

Ca vei face mai tarziu alipire in baza declaratiei notariale ... aia e alta poveste !

In prima faza ai doua acte care spun : actul 1 = ...mp iar actul 2 =...mp
Unul e ok, altul se majoreaza suprafata cu aproape 50%.

Adica daca eu cumpar doua terenuri situate peste drum unul de altul ( ai o suvita de teren care nu are proprietar bine definit - deci imi pot imagina ca este drum public )  - tu iti imaginezi ca le pot transforma intr-un tot unitar ca asa vreau eu si cer asta unui topograf ( eu fiind aici - onor clientul tau!)?!

El ... a incercat - tu, fiindca nu ai citit destul despre dreptul de proprietate si dezmembramintel;e acestuia ( posesia, folosinta si dispozitia) - nu ti-ai pus problema ca daca nu intruneste concomitent cele trei cerinte - faci o lucrare aiurea-n tramvai , ca atare ai lucrat-o, ai depus-o si o sa iti iei respingere pana rezolva cum ti-am explicat mai sus, posibil o sa fie nesimtit sa iti ceara si banii inapoi - dar daca l-ai avertizat de cele detaliate anterior poti sa-i zici povestea cu "ursulet de catifea ce se da nu se mai ia!", dar daca nu ... o sa te intrebe la ce facultate ai absolvit !

Si-acum temeiul legal :

Legea 133 iti da voie de anul trecut sa intabulezi o suprafata de teren mai mare decat o ai in acte cu 10% - deocamdata cu PV de vecinatati - ca inca nu s-a publicat in MO refacerea Ordinului  634  prin aparitia Ordinului  635 care completeaza Legea cadastrului şi a publicităţii imobiliare nr. 7/1996, republicată.

Despre dreptul de proprietate si dezmembraminte - sper ca ai un cod civil ... sau net !

Cititi legislatie, nu va jucati cu modul in care stabiliti modalitati cadastrale de abordare - altfel e posibil ca nenea clientu sa fie atata de suparat de banii pierduti si mai ales timpul !!!! pierdut - incat sa faca plangere penala - si nu stiu care e ala de se poate bucura cand da cu subsemnatul pe la Parchet !

1. in prezent nu este prevazuta interdictia privind situatia descrisa : cumpar prin doua acte doua imobile vecine intabulate si ulterior stabilesc eu/proprietarul, in conditiile legii - hotararea judecatoreasca sau declaratia notariala ! - ca limita initiala dintre imobile este alta fata de cea inscrisa in acte, apoi solicit inscrierea modificarii, insa inspectorul e nelamurit : de ce nu este prevazuta nicaieri vreo interdictie, de ce problema proprietarului are doua moduri de rezolvare (rectificare limite/dezmembrare si apoi alipire)?! si ce faci cu actele de proprietate sau cu actul de dezmembrare unde ai inscrise suprafetele initiale, le vei ,,modifica" ? modifici limitele ori suprafata ?... deja prea multe – da respingere sa scape !
2. in Noul Regulament (asteptat!) s-ar putea sa fie prevazut ca documentatia de rectificare limite sa nu implice modificarea Sumei suprafetelor imobilelor implicate si mai ales sa nu reprezinte un transfer de proprietate (>>>taxe, impozite; daca va fi asa, atunci intrebarea mea pentru inspector va fi : cine/cand stabileste daca modificarea reprezinta sau nu transfer de proprietate ?
3. pe ce considerente credeti ca au fost introduse separat in regulament documentatiile de "inscriere a modificarii limitelor " si ,,modificare suprafata", atata timp cat modificarea suprafetei implica modificarea limitelor si invers, fara a fi obligatorie conservarea suprafetei fiecarui imobil ? (desi acum se poate efectua, probabil in viitor va fi restrictionata aceasta operatiune)

Citat din: severcoman1. in prezent nu este prevazuta interdictia privind situatia descrisa : cumpar prin doua acte doua imobile vecine intabulate si ulterior stabilesc eu/proprietarul, in conditiile legii - hotararea judecatoreasca sau declaratia notariala ! - ca limita initiala dintre imobile este alta fata de cea inscrisa in acte, apoi solicit inscrierea modificarii, insa inspectorul e nelamurit : de ce nu este prevazuta nicaieri vreo interdictie, de ce problema proprietarului are doua moduri de rezolvare (rectificare limite/dezmembrare si apoi alipire)?! si ce faci cu actele de proprietate sau cu actul de dezmembrare unde ai inscrise suprafetele initiale, le vei ,,modifica" ? modifici limitele ori suprafata ?... deja prea multe – da respingere sa scape !
2. in Noul Regulament (asteptat!) s-ar putea sa fie prevazut ca documentatia de rectificare limite sa nu implice modificarea Sumei suprafetelor imobilelor implicate si mai ales sa nu reprezinte un transfer de proprietate (>>>taxe, impozite; daca va fi asa, atunci intrebarea mea pentru inspector va fi : cine/cand stabileste daca modificarea reprezinta sau nu transfer de proprietate ?
3. pe ce considerente credeti ca au fost introduse separat in regulament documentatiile de "inscriere a modificarii limitelor " si ,,modificare suprafata", atata timp cat modificarea suprafetei implica modificarea limitelor si invers, fara a fi obligatorie conservarea suprafetei fiecarui imobil ? (desi acum se poate efectua, probabil in viitor va fi restrictionata aceasta operatiune)

Iti raspund oar la pct. 3.  Din prostie !

ex> modificarea in 2% este repozitionare si invers!
(nu tin cu ursu' ! ...)

Scurt si la obiect:
-cand am intocmit documentatia aceasta am pus in aplicare regulamentul, prin Modificare limita cu suprafata, art. 914 cod civil si in secundar Adresa ANCPI numarul 428705 din 28.04.2010.
Lucrarile de cadastru nu canstau numai in prima inregistare si dezmembrari/comasari, mai sunt si diverse tipuri de lucrari care sunt mai explicate in detaliu in viitorul regulament, stiu, nu este in vigoare, dar toate operatiunile de acolo, pe flux continuu sau intrerupt sunt aplicabile si acum,dar la unele dintre ele mai trebuie sa puci cate o intrebare, mai iei manualul Cp la citit, etc.
Chiar daca ma repet, eu nu am modificat conturul exterior, nu am repozitionat imobilul, am mofidificat numai limita comuna, am acelasi proprietar pe ambele imobile.Se poate aplica si in cazul cand sunt proprietari diferiti atata timp cat isi exprima acordul notarial.

De ce nu le alipesti si apoi sa le dezmembrezi ?

1.Ca sa arat ca se poate.
2.Timp-omul a gasit un cumparator si vrea sa vanda un lot.
3.Sa il scutesc pe notar de 2 acte :) si mai putine taxe la OCPI.

Modificat de vali_costea (05-03-2013 08:56:22)

Citat din: dora3mirapentru Hakan

Nu ma intereseaza cine este proprietarul.

Ai doua acte distincte ce se vor intabula distinct, cu doc fiecare dintre acte.

Ca vei face mai tarziu alipire in baza declaratiei notariale ... aia e alta poveste !

In prima faza ai doua acte care spun : actul 1 = ...mp iar actul 2 =...mp
Unul e ok, altul se majoreaza suprafata cu aproape 50%.

Adica daca eu cumpar doua terenuri situate peste drum unul de altul ( ai o suvita de teren care nu are proprietar bine definit - deci imi pot imagina ca este drum public )  - tu iti imaginezi ca le pot transforma intr-un tot unitar ca asa vreau eu si cer asta unui topograf ( eu fiind aici - onor clientul tau!)?!

El ... a incercat - tu, fiindca nu ai citit destul despre dreptul de proprietate si dezmembramintel;e acestuia ( posesia, folosinta si dispozitia) - nu ti-ai pus problema ca daca nu intruneste concomitent cele trei cerinte - faci o lucrare aiurea-n tramvai , ca atare ai lucrat-o, ai depus-o si o sa iti iei respingere pana rezolva cum ti-am explicat mai sus, posibil o sa fie nesimtit sa iti ceara si banii inapoi - dar daca l-ai avertizat de cele detaliate anterior poti sa-i zici povestea cu "ursulet de catifea ce se da nu se mai ia!", dar daca nu ... o sa te intrebe la ce facultate ai absolvit !

Si-acum temeiul legal :

Legea 133 iti da voie de anul trecut sa intabulezi o suprafata de teren mai mare decat o ai in acte cu 10% - deocamdata cu PV de vecinatati - ca inca nu s-a publicat in MO refacerea Ordinului  634  prin aparitia Ordinului  635 care completeaza Legea cadastrului şi a publicităţii imobiliare nr. 7/1996, republicată.

Despre dreptul de proprietate si dezmembraminte - sper ca ai un cod civil ... sau net !

Cititi legislatie, nu va jucati cu modul in care stabiliti modalitati cadastrale de abordare - altfel e posibil ca nenea clientu sa fie atata de suparat de banii pierduti si mai ales timpul !!!! pierdut - incat sa faca plangere penala - si nu stiu care e ala de se poate bucura cand da cu subsemnatul pe la Parchet !

Va apreciez tot timpul postarile si sfaturile dumneavoastra , dar acum trebuie sa va contrazic, am mai facut 2 lucrari de genul acesta si nu au fost probleme majore, singurul lucru schimbat in cazul celor anterioare a fost fisierul Cp, nu au acceptat cu modificare hotar la una dintre ele  =D  ci cu actualizare date :rolleyes:, la a doua deja stiam si am facut ca la prima si a mers struna fara alte probleme.
Va inteleg perfect afinitatea catre latura juridica, dumneavoastra ati gandit-o numai din punct de vedere juridic, eu nu am incerca si am facut-o si gandit-o din punct de vedere tehnic si juridic un ajutor mi l-au dat si cei de la CF prin mentionarea art. 914 cod civil.
Nu ma credeti solictati-mi si va trimit lucrarea anterioara pe privat.

Citat din: vali_costeaScurt si la obiect:
-cand am intocmit documentatia aceasta am pus in aplicare regulamentul, prin Modificare limita cu suprafata, art. 914 cod civil si in secundar Adresa ANCPI numarul 428705 din 28.04.2010.
Lucrarile de cadastru nu canstau numai in prima inregistare si dezmembrari/comasari, mai sunt si diverse tipuri de lucrari care sunt mai explicate in detaliu in viitorul regulament, stiu, nu este in vigoare, dar toate operatiunile de acolo, pe flux continuu sau intrerupt sunt aplicabile si acum,dar la unele dintre ele mai trebuie sa puci cate o intrebare, mai iei manualul Cp la citit, etc.
Chiar daca ma repet, eu nu am modificat conturul exterior, nu am repozitionat imobilul, am mofidificat numai limita comuna, am acelasi proprietar pe ambele imobile.Se poate aplica si in cazul cand sunt proprietari diferiti atata timp cat isi exprima acordul notarial.

Cum poti sa spui ca nu mai exista un imobil, cand din schita ta mai exista un teren,care poate fi chiar un drum; dar este.

                  

vali_costea a scris: 1.Ca sa arat ca se poate. 2.Timp-omul a gasit un cumparator si vrea sa vanda un lot. 3.Sa il scutesc pe notar de 2 acte si mai putine taxe la OCPI.

Atat timp cat exista solutie (alipire+dezmembrare) ceea ce vrei sa faci este o manareala.
Daca vrei sa vezi cum reactioneaza sistemul la genul acesta de manareli: incearca, dar nu te mai vaita ca ai lasat la OCPI 900lei si nu au facut nimic de banii astia. Riscul manarelii: poate iese, poate nu iese.


               

                  

dora3mira a scris: pentru Hakan Nu ma intereseaza cine este proprietarul. Ai doua acte distincte ce se vor intabula distinct, cu doc fiecare dintre acte. Ca vei face mai tarziu alipire in baza declaratiei notariale ... aia e alta poveste ! In prima faza ai doua acte care spun : actul 1 = ...mp iar actul 2 =...mp Unul e ok, altul se majoreaza suprafata cu aproape 50%. Adica daca eu cumpar doua terenuri situate peste drum unul de altul ( ai o suvita de teren care nu are proprietar bine definit - deci imi pot imagina ca este drum public )  - tu iti imaginezi ca le pot transforma intr-un tot unitar ca asa vreau eu si cer asta unui topograf ( eu fiind aici - onor clientul tau!)?! El ... a incercat - tu, fiindca nu ai citit destul despre dreptul de proprietate si dezmembramintel;e acestuia ( posesia, folosinta si dispozitia) - nu ti-ai pus problema ca daca nu intruneste concomitent cele trei cerinte - faci o lucrare aiurea-n tramvai , ca atare ai lucrat-o, ai depus-o si o sa iti iei respingere pana rezolva cum ti-am explicat mai sus, posibil o sa fie nesimtit sa iti ceara si banii inapoi - dar daca l-ai avertizat de cele detaliate anterior poti sa-i zici povestea cu "ursulet de catifea ce se da nu se mai ia!", dar daca nu ... o sa te intrebe la ce facultate ai absolvit ! Si-acum temeiul legal : Legea 133 iti da voie de anul trecut sa intabulezi o suprafata de teren mai mare decat o ai in acte cu 10% - deocamdata cu PV de vecinatati - ca inca nu s-a publicat in MO refacerea Ordinului  634  prin aparitia Ordinului  635 care completeaza Legea cadastrului şi a publicităţii imobiliare nr. 7/1996, republicată. Despre dreptul de proprietate si dezmembraminte - sper ca ai un cod civil ... sau net ! Cititi legislatie, nu va jucati cu modul in care stabiliti modalitati cadastrale de abordare - altfel e posibil ca nenea clientu sa fie atata de suparat de banii pierduti si mai ales timpul !!!! pierdut - incat sa faca plangere penala - si nu stiu care e ala de se poate bucura cand da cu subsemnatul pe la Parchet !

Cu tot respectul dar nu cred ca e cazul sa ne aprindem si sa dam raspuns, pana nu citim exact ce vrea omul si sa mai facem si pagube colaterale.

Chiar trebuie sa va intereseze cine e proprietarul-imobilele SUNT intabulate - deci ce ziceti la urmatorul paragraf nu mai are sens.
In continuare eu am inteles si inteleg ca terenurile NU sunt peste drum unul de altul ci AU limita comuna, deci nu imi IMAGINEZ nimic din ceea ce ati zis.

Ce va face sa credeti ca nu am "citit destul despre dreptul de proprietate si dezmembramintele acestuia"? Numarul meu de postari? Pentru ca observ ca unii poate au citit (sau cred ca au citit) dar au ajuns sa le cam amestece.

Eu aproape ca inteleg "necesitatea" ca oamenii sa mearga in instanta, dar numai cand trebuie.

Observ ca au mai interpretat si altii gresit desenul omului dar el si explica faptul ca limita era cu o culoare si acum este cu alta culoare-deci banda "dintre" nu este drum sau alt teren.


               

                  Singura solutie corecta si legala este alipire tehnic/juridic si apoi dezmembrare tehnic/juridic. De ce? Pentru ca suprafata fiecarui act ( si nr  parcelelor) se schimba. Deci prin lucrarea ta tehnic eviti o alipire, dar juridic ai facut o bulibaseala. De aia a respins inspectorul ceea ce ai vrut tu.
    Imobilele au fost intabulate distinct, in baza unor acte diferite cu suprafete diferite, probabil si la intervale diferite. Ai schimbat limita intre ele , s-a dus naibii totul.

Modificat de caditop (05-03-2013 20:45:48)


               

                  sunt proprietarul, dispun de bunurile mele : cine ma impiedica sa modific limita dintre ele ? care ar fi temeiul legal ? ce lege incalc ? (repet: ce nu este interzis de lege, e permis!); bineinteles ca as putea sa fac alipiri si dezlipiri, dar prefer aceasta varianta !


               

                  Eu am facut asa ceva acum cativa ani, prin rectificare hotar. Nu mai stiu insa daca erau doi proprietari sau numai unul. Prin rectificarea hotarului se rezolva modificarea limitei si a suprafatelor. Cred ca permite si CP-ul asta.


               

                  Cred ca vali costea ar trebui sa precizeze clar daca terenurile sunt limitrofe (alipite) sau mai este o parcela intre ele. Daca nu, daca mai este o parcela intre ele , atunci toate variantele de modificare (rectificare|) limita de proprietate  chir daca au fost avizate, au fost gresite . Modificarea limitei de proprietate cu sau fara pastrarea suprafetelor  se face doar la parcele alipite , care au o limita comuna . In cazul prezentat ar fi trebuit modificarea limitei la toate trei parcelele si atunci sa zicem ca ar fi fost OK.


               

                  Din ce am inteles:
1. Imobilele sunt alaturate, deci au o limita comuna chiar si acelasi proprietar. Intabulate in baza unor acte diferite la intervale diferite.
2. Situatia actuala si de drept:

Imobil 1: S acte = 314 mp ; S masurata = 314 mp
Imobil 2: S acte = 507 mp ; S masurata = 507 mp

3. Situatia propusa prin modificare hotar/limita ( da stiu ca se poate face si fara conservarea suprafetelor , dar explic mai jos)

Imobil 1: S acte = 314 ; S masurata = 500 mp
Imobil 2: S acte = 507 ; S masurata = 321 MP

Unde intervine problema? La imobilul 1, pentru ca suprafata din acte va fi mai mica decat cea masurata depasind 2% - 5% chiar si 10 % (Ordin 785/2011 Art.25-Al.1 litera d) ; Legea Cadastrului Art. 40 - se refera la prima inregistrare). Ati modificat desenul (la dorinta proprietarului) pardon documentatia cadastrala , dar actele (contract/certificat/titlu/sentinta) raman neschimbate.
   
 Consider ca inspectorul a procedat corect, respingand documentatia.
Solutie corecta: alipire/dezlipire.
(situatie constatata si de alti useri inaintea mea)

Modificat de caditop (06-03-2013 00:25:22)


               

                  atunci oficiile ar trebui sa respinga documentatiile ce au ca obiect imobile avand suprafata mai mare cu peste 59.2%, intocmite in baza hotararilor judecatoresti, dar nu o fac !...
referitor la descrierea suprafetelor vali_costea  : Sactuala=821 (din masuratorile anterioare), Snoua=821mp (din masuratorile actuale) - modificarea limitelor se face numai intre imobile intabulate.


               

                  

severcoman a scris: atunci oficiile ar trebui sa respinga documentatiile ce au ca obiect imobile avand suprafata mai mare cu peste 59.2%, intocmite in baza hotararilor judecatoresti, dar nu o fac !... referitor la descrierea suprafetelor vali_costea  : Sactuala=821 (din masuratorile anterioare), Snoua=821mp (din masuratorile actuale) - modificarea limitelor se face numai intre imobile intabulate.

Corect, asa este, suprafetele adunate raman la fel si inainte si dupa operatiune, numai limita intre ele se schimba, eu NU am incercat sa vad daca merge, eu aplicat cateva prevederi legale, nu stiu de ce unii colegi vad solutia dezmembrare si alipire, cand mai simplu este asa.
Precizez pentru alte posturi anterioare, ca, intre cele doua imobile nu ramane spatiu pentru drum, pentru nimic, limita cu albastru este modificata spre partea stanga a desenului si rezulta acea limita cu negru desenata, revin in cursul zilei de azi cu o schita mai vizibila si cu mai multe detalii.

Modificat de vali_costea (06-03-2013 22:01:59)


               

                  ...si exista undeva acel "sau" care il debusoleaza pe inspector - si nu numai !


               

                  pentru hakan
Fiecare act de proprietate este un act juridic distinct - chiar daca proprietarul este identic.
Ceea ce diferentiaza actele tale este adresa terenului si suprafata acestuia.
Am inteles ca intre cele doua terenuri este o suvita de teren ce NU este precizat pe nici unul dintre aceste acte, chiar din schita ta rezultand acest lucru.
Daca este o eroare de pozitionare a celor doua terenuri - ele fiind in realitate imediat invecinate, cred ca ar fi fost firesc sa faci mai intai o repozitionare a imobilului gresit amplasat pe harta.
Totusi, chiar si in aceasta situatie, cand ai doua terenuri imediat invecinate, cu unul si acelasi proprietar, modalitatea de a face din terenul mic unul mai mare si din cel mare unul mai mic - plastic vorbind... rezolvarea cadastrala este prin alipire ( declaratie notariala )si apoi dezmembrare ( declaratie notariala ), fiindca in urma lucrarilor cadastrale efectuate , notarul este cel care modifica actele de proprietate initiale - in ceea ce doreste pe final clientul tau.
Nu stiu ce anume ti s-a parut nefiresc sau lipsit de logica in raspunsul anterior !
Dupa vizualizarea schitei atasate de tine si explicatiile de acolo - raspunsul firesc era sa iti indrepti clientul spre obtinere act de proprietate pentru toata suprafata de teren real aflata in folosinta clientului tau - dar cu acoperire de act numai pentru o anumita suprafata .
Poate reiei povestea un pic mai detaliat - ce acte ai ? pe ce suprafata actul 1 si pe ce suprafata actul 2 ? Cand ai masurat terenul in intregul sau ce suprafata de teren ai gasit ? Sunt terenurile din acte real alaturate si doar in avizele de la cartile funciare - apar ca fiind separate de o alta suprafata de teren?
Dupa cum vezi - dorinta de a ti se da explicatii detaliate o au multi dintre colegi - numai lamuririle tale sa fie pricepute si gata, sarim cu solutii !
Chiar daca esti suparat pe cele ce ti se intampla - a gresi e un pas spre a solutiona - invatand.

_______________________________________
Masoara cu grija, studiaza actele ca un avocat cusurgiu, pretinde onorariul ce reflecta corect munca prestata si ...nu spune nimic de rau despre colegii de breasla !


               

                  pentru @dora3mira,
Eu pana acum am avut doua postari in subiectul acesta, prima postare fiind:

Hakan a scris: dora3mira a scris: Marirea unei suprafete cu mai mult de 10 % o poti realiza numai dupa ce clientul tau isi confectioneaza act de proprietate in instanta. Sa ia legatura cu un avocat. Eventual ca sa scurteze timpul sa faca si o expertiza extrajudiciara (cu un expert judiciar - ca altfel nu o baga in seama instanta) De ce ar fi nevoie de avocati si instanta daca cele 2 imobile au acelasi proprietar? Desi ar trebui sa mearga exact cum a zis @vali_costea, daca nu merge si nu merge, de ce sa ajungi in instanta cand de exemplu cu o dezlipire si o alipire ajungi la acelasi rezultat?

prin care i-am dat solutia pe care o cred, fara mers in instanta, dupa care m-ati trimis sa citesc, mi-ati spus sa caut pe net Codul Civil...... si multe altele.... ca intr-un final sa ajungeti la solutia mea alipire/dezlipire sau invers.

Deci, daca CITITI ATENT inainte sa dati solutii, observati ca NU ESTE subiectul meu, nu am ce alte detatii sa dau, ci eu doar am dat o solutie cu care dvs. NU ATI FOST DE ACORD in prima instanta.
Ce mi s-a parut in nefiresc si lipsit de logica in postul dvs anterior, dupa cum intrebati,
am scris chiar sub el, si imi mentin parerea.


               

                  Nu doresc sa creez tensiuni intre noi , colegi, prin aceasta postare, dar,am observat ca unii dintre dumneavoastra au inteles datele problemei, altii au interpretat gresit desenul, asa ca mai detaliez situatia:
1. Exista imobilul cu nc11 care are intabulata suprafata 507mp
   Exista imobilul cu nc12 care are intabulata suprafata de 314mp.
   in imagine prezentat ca Situatie actula,
Au o limita comuna, imobile rezultate dintr-o dezmembrare mai mare, nu are nici cea mai mica importanta, dara sa zicem.Am acelasi proprietar pe ambele, pot fi si proprietari diferiti, care doreste sa se ajunga la situatia urmatoare:
2.Va fi imobilul cu nc11 cu suprafata de 321mp
   Va fi imobilul cu nc12 cu suprafata de 500mp
   prezentat in imagine ca Situatie viitoare,
aplicand prevederile Ordinului nr. 634/2006 cu completarile si modificarile ulterioare privind Conţinutul documentaţiilor necesare înscrierii modificării limitei de proprietate si Conţinutul documentaţiilor necesare înscrierii modificării suprafeţei imobilului ,  a art. 914 noul Cod Civil si a adresei  nr. 428705/2010 emisa de catre Directorul General al ANCPI  s-s intocmit documentatia prezentata in doua dosare pentru fiecare imobil in parte cu fisier Cp unde a fost ales tipul de operatiune Rectificare hotar(vezi manual ajutor pentru informatii suplimentare) si la depunere am selectat codurile 2.5.2 si 2..5.4, noi avand posibilitatea  sa inregistram online cererile in Eterra.
Intre cele doua imobile nu ramane nici un spatiu, drum ,sau altceva, imi cer scuze daca nu s-a inteles din postarile anterioare.


               

                  Nu doresc sa creez tensiuni intre noi , colegi, prin aceasta postare, dar,am observat ca unii dintre dumneavoastra au inteles datele problemei, altii au interpretat gresit desenul, asa ca mai detaliez situatia:
1. Exista imobilul cu nc11 care are intabulata suprafata 507mp
   Exista imobilul cu nc12 care are intabulata suprafata de 314mp.
   in imagine prezentat ca Situatie actula,
Au o limita comuna, imobile rezultate dintr-o dezmembrare mai mare, nu are nici cea mai mica importanta, dara sa zicem.Am acelasi proprietar pe ambele, pot fi si proprietari diferiti, care doreste sa se ajunga la situatia urmatoare:
2.Va fi imobilul cu nc11 cu suprafata de 321mp
   Va fi imobilul cu nc12 cu suprafata de 500mp
   prezentat in imagine ca Situatie viitoare,
aplicand prevederile Ordinului nr. 634/2006 cu completarile si modificarile ulterioare privind Conţinutul documentaţiilor necesare înscrierii modificării limitei de proprietate si Conţinutul documentaţiilor necesare înscrierii modificării suprafeţei imobilului ,  a art. 914 noul Cod Civil si a adresei  nr. 428705/2010 emisa de catre Directorul General al ANCPI  s-s intocmit documentatia prezentata in doua dosare pentru fiecare imobil in parte cu fisier Cp unde a fost ales tipul de operatiune Rectificare hotar(vezi manual ajutor pentru informatii suplimentare) si la depunere am selectat codurile 2.5.2 si 2..5.4, noi avand posibilitatea  sa inregistram online cererile in Eterra.
Intre cele doua imobile nu ramane nici un spatiu, drum ,sau altceva, imi cer scuze daca nu s-a inteles din postarile anterioare.


               

                  Situatie actuala

580/236px  6.5KB


               

                  Situatie viitoare

580/236px  7KB


               

                  Pe limita exterioara a celor doua imobile nu se schimba nimic, nu sunt modificate nici macar lungimile lor ca si total, desenel sunt orientate pe directia N, pe lat. E si V nu se schimba nici macar 1mm lungimea.


               

                  

nicu1000 a scris: vali_costea a scris: 1.Ca sa arat ca se poate. 2.Timp-omul a gasit un cumparator si vrea sa vanda un lot. 3.Sa il scutesc pe notar de 2 acte si mai putine taxe la OCPI. Atat timp cat exista solutie (alipire+dezmembrare) ceea ce vrei sa faci este o manareala. Daca vrei sa vezi cum reactioneaza sistemul la genul acesta de manareli: incearca, dar nu te mai vaita ca ai lasat la OCPI 900lei si nu au facut nimic de banii astia. Riscul manarelii: poate iese, poate nu iese.

Eu nu am incercat MANARELI, am aplicat ceea ce au emis altii, am citit si am pus in aplicare ceva legal, ceva care este scris negru pe alb.


               

                  

djxhouse a scris: rectificare hotar la 2 imobil ati uitat un lucru esential ACESTE IMOBILE NU AU NICI O LATURA COMUNA, nici un punct comun. sunt doua imobile distincte. pai daca se poate asa, atunci eu am teren arabil de 1ha, il diminuez cu 2000mp, iar imobilul din centrul orasului il maresc cu 2000mp? stiu ca exagerat, dar e cam aceasi poveste

Imi pare rau ,dar nu ati inteles schita, poate ca nici eu nu am facut-o cum trebuie,dar am spus ca sunt alaturate.

Modificat de vali_costea (07-03-2013 14:30:19)


               

                  1. cand au emis regulamentul nu se asteptau sa existe proprietari care vor interpreta corect prevederile respective!
2. daca depun lucrarea cu modificare limita in urma unei granituiri, in care partile au convenit asupra noii limite, ce modifica suprafata cu 59,24%, in baza carei prevederi legale imi va respinge inspectorul lucrarea ?
3. as vrea sa-l vad pe inspector apeland la avocat intr-o problema: "si in baza carei prevederi legale ati dori acest lucru?" - sa l intrebe avocatul !
4. bine ca potentialul cumparator nu doreste/nu are bani pentru 800mp (as zice 810mp)... atunci sa te vad vali_costea!
5. regulamentul e perfectibil !


               

                  

severcoman a scris: 1. cand au emis regulamentul nu se asteptau sa existe proprietari care vor interpreta corect prevederile respective! 2. daca depun lucrarea cu modificare limita in urma unei granituiri, in care partile au convenit asupra noii limite, ce modifica suprafata cu 59,24%, in baza carei prevederi legale imi va respinge inspectorul lucrarea ? 3. as vrea sa-l vad pe inspector apeland la avocat intr-o problema: "si in baza carei prevederi legale ati dori acest lucru?" - sa l intrebe avocatul ! 4. bine ca potentialul cumparator nu doreste/nu are bani pentru 800mp (as zice 810mp)... atunci sa te vad vali_costea! 5. regulamentul e perfectibil !

Pentru punctul 4,  solicitam urbanism, estrase si aplicam draga de alipire.
 

Modificat de vali_costea (06-03-2013 22:26:08)


               

                  Ma trezesc si eu sa intreb:
Nu vrei sa-ti iei banii pe lucrare de te chinui sa impui inspectorului o anumita rezolvare?
Nu vrea asa, gasesti alta solutie. Majoritatea "bugetarilor" sunt ingusti la minte si cu frica de responsabilitate. Ba si regulamentul e suficient de ambigu.
2 dezmembrari si 2 alipiri si ii luai si clientului mai multi bani.

_______________________________________
La muncă! nu la întins mâna.


               

                  

adrianc a scris: Ma trezesc si eu sa intreb: Nu vrei sa-ti iei banii pe lucrare de te chinui sa impui inspectorului o anumita rezolvare? Nu vrea asa, gasesti alta solutie. Majoritatea "bugetarilor" sunt ingusti la minte si cu frica de responsabilitate. Ba si regulamentul e suficient de ambigu. 2 dezmembrari si 2 alipiri si ii luai si clientului mai multi bani.

Castigul meu este mai mare pentru optimizarea modului de lucru si a gasirii solutiilor mai rapide pentru client, mai ales ca azi piata imobiliara stagneaza.


               

                  Poti modifica limitele imobilelor, daca te incadrezi in 2-5%. Ai vrut sa platesti mai putin , sa scurtezi si durata sa eviti si notarul, dar te-au prins . Nu merge cum vrei tu sau clientul.
 Io tre sa fac documentatie de actualizare la doua imobile ca geometria lor in apare in e-terra (balaria aia de extras de plan cadastral) ca sa fac o alipire


               

                  

caditop a scris: Poti modifica limitele imobilelor, daca te incadrezi in 2-5%. Ai vrut sa platesti mai putin , sa scurtezi si durata sa eviti si notarul, dar te-au prins . Nu merge cum vrei tu sau clientul.  Io tre sa fac documentatie de actualizare la doua imobile ca geometria lor in apare in e-terra (balaria aia de extras de plan cadastral) ca sa fac o alipire

La tine situatia e alta, ale mele aveau geometria in e-terra.
Imi poti spune atunci de ce exista in regulament si in E-terra tip de documentatie Modificare limita????, nu mai zic de Modificare suprafata, se poate aplica in mai multe situatii.


               

                  

vali_costea a scris: La tine situatia e alta, ale mele aveau geometria in e-terra. Imi poti spune atunci de ce exista in regulament si in E-terra tip de documentatie Modificare limita????, nu mai zic de Modificare suprafata, se poate aplica in mai multe situatii.

Ele exista, nu neaga nimeni asta. Tu gresesti presupunand ca inspectori au citit regulamentul mai departe de prima intabulare si completare/restpingere, ca sa nu mai spun de ce stie Eterra sa faca. Am avut ocazia sa-mi explice un IT-st de la ANCPI cateva functii ele softului magic. Face si cafea si iti calca si camasile... daca vrea inspectorul sa incerce.
Cum spunea profa de informatica din liiceu, apropo de ce poate face un calculator/soft: "calculatorul este la fel de inteligent ca utilizatorul sau!" Trage tu concluzii.

_______________________________________
La muncă! nu la întins mâna.


               

                  http://www.ocpiph.ro/download/Ordin_40_18012013.pdf

Art. 2

Deci 50 si ceva % in plus nu bun.

Alipire/dezlipire sau invers. Punct.


               

                  

Hakan a scris: http://www.ocpiph.ro/download/Ordin_40_18012013.pdf Art. 2 Deci 50 si ceva % in plus nu bun. Alipire/dezlipire sau invers. Punct.

Domnule HAKAN , acest ordin se refera LA CU TOTUL SI CU TOTUL altceva, se refera la modificare unei limite pentru un singur imobil al unui proprietar, situatia mea e difertita, unde limta dumneavoastra exterioara se modifica, schimbi dimensiunea laturilor, coordonate, nu confundati , va rog, sunt doua lucrari diferite, situatia prezentata de mine si situatia/situatiile din ordin.
Acest ordin poate folosi altor colegi, eu, multumesc, il aveam la cunostinta.