Topograf Online

am si eu mai multe intrebari dar prima dintre ele este:  pe adresa care ma anunta ca am fost numit in dosarul x .......... apar recl., par. care sunt mai multi si un interv. Nu stiu daca trebuie sa trimit o recomandata si intervenient‎ului.

Citat din: irina_4uam si eu mai multe intrebari dar prima dintre ele este:  pe adresa care ma anunta ca am fost numit in dosarul x .......... apar recl., par. care sunt mai multi si un interv. Nu stiu daca trebuie sa trimit o recomandata si intervenient‎ului.

Da. Trebuie sa trimiti la toate partile(recl., parat, intervenient ) si daca vrei poti sa trimiti si la procuratori(procura este valabila doar in instanta).

Sa ai grija in timpul efectuarii expertizei , sa nu accepti decat partile in proces si sa nu solicit marturii scrise.

ce se intampla in caz de vreme nefavorabila  la data convocarii?

Citat din: irina_4uce se intampla in caz de vreme nefavorabila  la data convocarii?

Faci expertiza !

pai da dar onorariul nu acopera reparatia aparatului daca se strica

De la ploaie? Hai mai Irina, daca ar fi sa masori numai pe vreme buna si ai munci ca Doru2 in Seattle .... crede-ma ca ai lucra numai jumate de an , restul te-ai uita cum ploua !

Citat din: irina_4upai da dar onorariul nu acopera reparatia aparatului daca se strica

Pai , si cine ,ti-a spus tie ca o experiza se face doar cu aparatul?
Si are dreptate Dora, aparatul este rezistent la intemperii.Mai putin oamenii!

si pana acum am facut masuratori sub umbrela in cazul in care a plouat am protejat aparatul , cunosc temperatura maxima si minima la care teoretic inregistreaza statia fara erori dar spre exemplu in urma cu cateva zile a trebuit sa-mi anulez masuratorile pe care le planificasem din cauza vantului foarte puternic  dar in cazul in care in teren asteapta oamenii convocati de mine nu stiu cum ar trebui sa procedez.

din topografie eu una nu castig suficient de bine incat sa risc sa mi se strice aparatura pe care si asa am achizitionat-o cu mari eforturi.

 daca expertiza nu trebuie facuta cu aparatul cred ca nu este o expertiza de topografie sau cadastru ci din alt domeniu

Citat din: irina_4usi pana acum am facut masuratori sub umbrela in cazul in care a plouat am protejat aparatul , cunosc temperatura maxima si minima la care teoretic inregistreaza statia fara erori dar spre exemplu in urma cu cateva zile a trebuit sa-mi anulez masuratorile pe care le planificasem din cauza vantului foarte puternic  dar in cazul in care in teren asteapta oamenii convocati de mine nu stiu cum ar trebui sa procedez.

din topografie eu una nu castig suficient de bine incat sa risc sa mi se strice aparatura pe care si asa am achizitionat-o cu mari eforturi.

 daca expertiza nu trebuie facuta cu aparatul cred ca nu este o expertiza de topografie sau cadastru ci din alt domeniu

Deocamdata , inca nu esti expert. Peste vreo 5 eni poti avea ceva pretentii ca esti expert si atunci vei intelege ca mai sunt si alte instrumente cu care se poate face o expertiza, instrumente pe care le alegi in functie de situatia din teren.
Si ,inca ceva, nu confunda o expertiza judiciara cu o lucrare  de cadastru.

Iar daca, totusi, conditiile atmosferice nu iti permit efectuarea expertizei , exista o solutie :O AMAI !

Mult Succes !

Cred ca daca conditiile meteo sau din alte motive expertul considera ca trebuie sa faca in alta zi masuratorile, stabileste de comun acord cu partile o alta zi, mentioneaza intr-un proces verbal cauzele si data cand se vor face masuratorile si  se depune cu cerere de amanare la instanta . Sau stabileste cu partile prezente , sa faca o noua convocare la o alta data ce o va stabili ulterior. Nu cred ca efectuarea masuratorilor cu ruleta sau cu lantul ar fi rezolvarea optima .Deasemnea pe timp de ploaie ar fi posibil sa masori cu mai putina acuratete si concentrare , ar putea iesi o masuratoare "expeditiva" si s-ar putea ca la birou sa constati ca mai trebuia vizate si alte puncte sau alte aspecte deficitare ale masuratorilor.  Cred ca nu trebuie uitat un lucru: calitatea masuratorilor din teren se reflecta in timpul redus de lucru la birou si te scuteste de o noua deplasare in teren sau de ore intregi pierdute in fata calculatorului .

Nu am vazut opinii despre intrunirea de la Targu Mures privind Asociatia Expertilor Judiciari . Poate cineva sa faca o informare pentru cei ce nu au fost prezenti ?

Citat din: Anton PannCred ca daca conditiile meteo sau din alte motive expertul considera ca trebuie sa faca in alta zi masuratorile, stabileste de comun acord cu partile o alta zi, mentioneaza intr-un proces verbal cauzele si data cand se vor face masuratorile si  se depune cu cerere de amanare la instanta . Sau stabileste cu partile prezente , sa faca o noua convocare la o alta data ce o va stabili ulterior. Nu cred ca efectuarea masuratorilor cu ruleta sau cu lantul ar fi rezolvarea optima .Deasemnea pe timp de ploaie ar fi posibil sa masori cu mai putina acuratete si concentrare , ar putea iesi o masuratoare "expeditiva" si s-ar putea ca la birou sa constati ca mai trebuia vizate si alte puncte sau alte aspecte deficitare ale masuratorilor.  Cred ca nu trebuie uitat un lucru: calitatea masuratorilor din teren se reflecta in timpul redus de lucru la birou si te scuteste de o noua deplasare in teren sau de ore intregi pierdute in fata calculatorului .

Nu uita ca rezultatul unei expertize judiciare nu depinde exclusiv de aparatura, ci sunt mult mai multe elemente care trebuie intrunite concomitent.

Sigur ca da .
Organizarea a fost o adevarata surpriza pentru toti participantii. Am reusit sa postez doar cateva impresii pe aici pe undeva ...
Au fost prezenti doi reprezentanti ai Ministerului Justitiei, judecatori din Uniunea Nationala a Judecatorilor, avocati si cativa reprezentanti de la Transparency International Romania ( http://www.transparency.org.ro/ ) o organizatie de lupta impotriva coruptiei extrem de activa si implicata in orice eveniment in care sfaturile juridice gratuite si consultanta sunt asigurate de specialisti .
Programul a fost strict urmand pas cu pas desfasuratorul urmator :
ZIUA - I- 25.03.2011
 
08.30. - 09 .30 - micul dejun.
 
09.30. -  10.00  - Inregistrarea participantilor- CARSTEA EUGEN
 
10.00. -10.30.     -  Deschiderea lucrarilor Conferintei.
 
10.30. -12.00 – ORGANIZAREA SI DESFASURAREA LUCRULUI PENTRU INTOCMIREA   
                         UNUI   RAPORT DE EXPERTIZA TEHNICA JUDICIARA TOPOGRAFICA.
-          Studiul dosarului;
-          Studiul arhivei;
-          Lucrul in teren;
-          Lucrul la birou sau laborator.
-          Redactarea raportului si intocmirea anexelor.
12.00.  -12.30   Pauza networking;
 
12.30. – 14.00 RAPORTUL DE EXPERTIZA  JUDICIARA.
                                 -Semnificatie si importanta;
                                 - Rigori si forma, de procedura si continut;   
                                 - Structura raportului de expertiza.
                   
14.00.-16.00  Masa de pranz.
 
16.30 – 19.00  EVALAREA MUNCII PRESTATE
                              - Cheltuieli directe;
                              - Cheltuieli indirecte.
  19.30  -     Cina –


ZIUA II   26.03.2011
 
08.30. – 09 .00 – micul dejun.
 
09.10 – 10.30  ETICA PROFESIONALA SI JUDICIARA A EXPERTULUI TOPOGRAF JUDICIAR.
                                    - Principii;
                                    - Valori;
                                    - Calitati;
                                    - Codul deontologic al expertului juiciar topograf.
                     
10.30 -10.30 Pauza networking;
 
11.30 -14.00 –  ORDONANTA NR.2 DIN 21 IANUARIE 2000 SI COMPLETARILE     
                ULTERIOARE
-             
14.00-16.00  Masa de pranz.
 
16.30 – 19.00  MICA REFORMA SI NOUL COD DE PROCEDURA CIVILA
                       ( strict privind expertiza judiciara).
                   
  19.30  -     Cina –
 


Moderatorii pe parcursul lucrarilor au fost :
Presedinte UNJR- judecator – Natalia Roman;
Presedinte APET-R – expert tehnic judiciar Petru Bejenaru
Gazda si organizator : expert Flaviu Misaras din Targu Mures

Fiecare participant care a dorit sa ia cuvantul si sa prezinte diferite aspecte din situatiile pe care le intampina in desfasurarea activitatii de expert, judecator sau avocat - a avut ocazia de a-si exprima parerea in mod liber, chiar daca anumite subiecte au fost destul de delicate - fiind situatii care ar fi putut usor conduce la un refuz de dialog.

Ma bucur din tot sufletul ca mai toti participantii au ajuns la concluzia ca e mult mai important sa promovam situatiile care ne ajuta sa ridicam standardul activitatii de expert decat sa ne plangem de nedreptatile si neajunsurile acestei activitati.

Reprezentantii Ministerului Justitiei - domnul Ciobanu Ciprian Ionut - consilier al ministrului justitiei si domnul Cojan Adrian - director al Directiei Servicii Juridice Conexe MJ - au fost prezenti pe toata durata desfasurarii lucrarilor conferintei, au raspuns intrebarilor puse de participanti, si-au notat problemele pe care in cel mai scurt timp vor incerca sa le si solutioneze, au venit cu propuneri concrete - care sa speram ca vor si ajunge in teritoriu - la fiecare tribunal din tara.

Daca sunteti interesat de destinatia celor 10% virati la MJ - se vor retine in continuare - dar se va incerca - in cel mai scurt timp sa fie constituiti intr-un fond separat care sa aiba rol de fond de rulaj- pentru a putea fi platite TOATE expertizele - urmand ca partea desemnata sa plateasca - sa fie datoare catre stat.

Pentru promovarea noutatilor Micii reforme in justitie - se vor organiza conferinte la nivel de zona in perioada imediat urmatoare - in ideea de a promova intalnirea dintre judecatori si experti in Camera de Consiliu - in vederea scurtarii termenelor dintre procese.

Orice idee ce ar putea fi pusa in practica este nu doar binevenita ci chiar asteptata - caci este extrem de important sa gasim cai de rezolvare pe care initial sa le dezbatem intre noi si abia apoi sa le promovam - rezultatul "cu roade" fiind necesar sa reprezinte o opinie agreata de majoritatea expertilor.

Daca doriti sa aderati si dumneavoastra la APET-R sunteti binevenit. Oricum , chiar si o participare fara a fi membru in APET-R - conteaza mult , deci parerea fiecarui expert este asteptata cu acelasi interes.

Conferintele de zona vor fi anuntate cu cel putin 3 saptamani inainte .

Distantele fiind de aceasta data mici - fiind vorba de zone definite prin vecinatatea judetelor - sa speram ca si participarea va fi una importanta.

Citat din: irina_4uce se intampla in caz de vreme nefavorabila  la data convocarii?

Eu nu fac pe vreme nefavorabila nici un amarat de PAD, ce sa mai vorbesc de o expertiza, unde acest lucru poate fi invocat de catre partea nemultumita...  :hi:

Citat din: Mit

Citat din: irina_4uce se intampla in caz de vreme nefavorabila  la data convocarii?

Eu nu fac pe vreme nefavorabila nici un amarat de PAD, ce sa mai vorbesc de o expertiza, unde acest lucru poate fi invocat de catre partea nemultumita...  :hi:

Vremea nefavorabila nu poate fi invocata ca obiectiune la o expertiza.
Nici eu nu sunt adeptul efectuarii expertizelor pe ploi torentiale.
Si mai e ceva: expertul este cel care decide data si ora cand efectueza lucrarea, deci el este cel care poate decide amanarea.

De regula se va intampla asa - ajungi la teren fara statie - ca n-o iei ca daca ploua n-are sens - si cand vorbesti cu partile - care al naibii chiar au venit cu toate-n raspar ! - descoperi ca unul pleaca din tara in doua zile si mai vine numai in ajun de proces, unul e de la Baia Mare si nu-si permite sa faca naveta ca il costa ...
Si-uite-asa le dai pe toate pe una , ii rogi sa stea pret de-o tigara la barul din colt, tragi o fuga la Praktiker si iei o ruleta si apoi .... inveti tata sa faci arpentaj si-n lung, si-n lat, si iti amintesti toate metodele de constrangere pe triunghi din geometria descriptiva si cand te-ntorci acasa si pui totul pe plan - descoperi ca distanta AIA - CEA MAI IMPORTANTA - n-ai luat-o !
Irina - te rog io muuuuuuuuuuult , ia si aparatul cu tine ca promit sa nu i se intample nika rau. Mai bine ia si o manta de ploaie si o umbrela mare-mare - sa ti-o tina unul dintre ei !
Ca daca amani te incurci in termene si socoteli de nu te mai descurci deloc - daca mai apar si alte numiri intre timp.

Sa-ti spun un secret - de la inceputul saptamanii am tot amanat o masuratoare pentru obtinerea unui amarat de Ordin prefect .

Azi , doi dintre colaboratori m-au somat ca e vineri si nu e normal sa amanam oamenii la infinit . Asa ca mi-am tras cizmele de cauciuc , ne-am infofolit de aratam ca dracu si am masurat-o ca unde pui vorba si sufletul se-aseaza !

Sa mai spun ca la final nu s-a indurat macar un ceai sa ne dea iar banutii de avans o sa-i vedem abia saptamana viitoare ?

Un pic de bunavointa oameni buni si mai putine lacrimi plangacioase - ca ceea ce faci cu pasiune si cu datoria constiintei implinite - macar te lasa liber in week-end, somnul e mai linistit .... si batistele mai folosite ca niciodata ca dupa atata ploaie si vant - hapciu - am o raguseala de zile mari !

Citat din: dora3miraOrganizarea a fost o adevarata surpriza pentru toti participantii.
Programul a fost strict urmand pas cu pas desfasuratorul urmator :
...
ZIUA - I- 25.03.2011
08.30. - 09 .30 - micul dejun.
14.00.-16.00  Masa de pranz.
19.30 - Cina 

ZIUA II   26.03.2011
08.30. – 09 .00 – micul dejun.
14.00-16.00  Masa de pranz.
19.30  - Cina –

Am selectat partile cele mai interesante pentru unii topografi!
Astept si postarea meniului...   :)



Dora: cred ca exagerezi cu laudele, entuziasmul tau nu se reflecta in calitatea expertizelor cu care ne luptam de atata anar de vreme.
Sper ca noul val de experti judiciari sa schimbe radical rezultatele!

Pentru advex

As fi vrut sa pot fi carcotasa, recunosc ! Spre marea mea surpriza, desi am fost descurajata de discutiile prealabile cu ceva colegi de meserie, prezenta la aceasta conferinta mi-a dat posibilitatea sa vad ca uneori e bine sa tii cont de ceea ce poti sa vezi si sa auzi tu, nu ceea ce ti-ar putea fi transmis de altcineva.

Sper sa nu fi nimerit peste exceptia ce va intari ulterior regula - pentru ca mi-as dori sa putem promova astfel de intalniri de colaborare si dialog si in - cel putin - zona in care imi desfasor activitatea - nu de alta dar e una dintre zonele unde aud prea multe plangeri si vad prea putina implicare .

Voi continua sa sustin ca o cale reala spre normalitate si bun simt este promovarea lucrurilor bune nu smiorcaiala neputincioasa .

Nu fac parte dintre cei care nu pot vedea lucrurile negative - dar cu siguranta fac parte dintre cei care se straduiesc din rasputeri sa le diminueze .

Cine spune ca e un drum usor - sigur nu merge pe el - cine spune ca e un drum greu dar merita strabatut - are tot respectul meu - cine spune ca e un drum imposibil - este un plangacios .

Pentru dora:

Nu stiu daca drumul pe care au pornit expertii judiciari si topografii este usor sau greu, parerea mea este ca merita respectul chiar si cei plangaciosi!

Nu am aflat ce au explicat la conferinta domnii Ciobanu si Cojan despre realizarile remarcabile ale Micii Reforme din Justitie dar eu, ca simplu cetatean, sper sa vad in Romania si alt spectacol.
Iti respect parerile, opiniile dar nu imi pot exprima entuziasmul. Sper sa reluam discutia peste ceva vreme (propun sa ne potrivim ceasurile si sa asteptam un an!)
Ca intotdeauna, imi face placere sa te contrazic! :>
Toate cele bune!

"daca expertiza nu trebuie facuta cu aparatul cred ca nu este o expertiza de topografie sau cadastru ci din alt domeniu"

pardon, am marticipat la cateva expertize care s-au facut cu o ruleta, o lopata zdravana si un detector de metale. desi aveam o robotica si un gps cu mine, nu a trebuit sa le folosesc. nu confundati expertizele cu lucrarile de inginereasca, nu e aceeasi mamaliga. bafta!!

Citat din: doru2"daca expertiza nu trebuie facuta cu aparatul cred ca nu este o expertiza de topografie sau cadastru ci din alt domeniu"

pardon, am marticipat la cateva expertize care s-au facut cu o ruleta, o lopata zdravana si un detector de metale. desi aveam o robotica si un gps cu mine, nu a trebuit sa le folosesc. nu confundati expertizele cu lucrarile de inginereasca, nu e aceeasi mamaliga. bafta!!

Exact ! Dar putini inteleg asta. Isi imagineaza ca un aparat performat le poate inlocui cunostiintele.

Citat din: bad wolfExact ! Dar putini inteleg asta. Isi imagineaza ca un aparat performat le poate inlocui cunostiintele.

Cu siguranta un aparat performant nu poate inlocui apbsolut nicio experienta acumulata cu greu de-a lungul timpului, dar cu siguranta poate arata cu mare precizie realitatea actuala din teren, fata de alte metode. :hi:

un aparat nu poate face expertize, doar o persoana ce detine cunostinte solide in domeniul juridic, care intelege principiile specifice domeniului, care intelege ca un aparat nu este decat un mic ajutor si care intelege ca masuratorile, oricat de precise, nu sunt decat o parte a evidentelor si nu dovada absoluta a pozitiei sau suprafetei unei parcele. oricat de precisa ar fi masuratoarea si oricat de maestru "masuratorul", exista o mie de amanunte care trebuie luate in considerare pe langa masuratori. nu doresc sa dezvolt subiectul pentru ca exista diferente numeroase intre sistemele in care ne desfasuram activitatea, dar ca exemplu: daca ai o "superduper" masuratoare care contrazice marturiile unor persoane care au fost la fata locului si care au vazut exact unde au fost tarusii cand s-a vandut parcela prima data, daca acei tarusi(borne, etc) pot fi reconstituiti, daca se dovedeste ca sunt cei originali, atunci masuratoarea ta are doar atata valoare cat sa dovedeasca faptul ca masuratoarea initiala sau originala, care a fost facuta  cand s-a vandut parcela, a fost gresita, dar pozitia si limitele parcelei nu vor fi schimbate doar pentru ca cineva a masurat-o mai precis.

 este greu sa discutam in cateva randuri multiplele probleme si principii asociate acestui domeniu, este un domeniu foarte complex, guvernat in primul rand de principii juridice si doar in mica masura de cele tehnice. ca principiu de baza as putea spune ca: limitele de proprietate sunt entitati dinamice, atat prin actiunea factorilor naturali cat si a celor/mai ales umani(antropici). o limita de prorietate migreaza in timp, un gard se rastoarna, un vecin il muta, un rau are o actiune de eroziune sau depunere de aluviuni, nivelul unui lac/mari scade sau se ridica,
oamenii intra in posesia unei fasi in mod inconstient sau renunta la ea, intra in conflict, se inteleg intre ei asupra unei limite fara sa mai stie care a fost cea originala, timpul trece si le vindeca pe toate, o noua generatie se naste, conflictele se reiau intre nepotii prorietarilor initiali.

 doar intelegerea conditiilor sociale, istorice, naturale, a princippilor juridice , a color de bun simt pot rezolva asemenea probleme, iar datoria expertului este de " a cauta pacea" intre prorietari. ca expert ai o datorie morala fata de clienti, de a-i educa, de a le explica faptul ca o suprafata din acte nu insemna neaparat o suprafata pe teren, ca un conflict ii va costa mai mult decat diferenta din acte. datoria unui profesionist este in primul rand fata de societate si abia apoi fata de interesele proprii, cele de a incasa "comisionul"

 din pacate, asa cum spunea si un alt coleg aici, cum poti aplica principiul proportionalitatii cand problema principala in tarlaua respectiva este frauda grosolana. pentru asemenea situatii inca nu exista metode matematice de rezolvare, acolo trebuie sa intervina altcineva.

am si eu o intrebare,unde sunt expertizele alea "foarte multe" ca mi-a crescut paru prin caciula deja :rotfl:  :nebun:

Adi ! Pana vin expertizele alea multe, ca sa nu te ia prin surprindere, pune si studiaza si pe cant Codul de procedura civila , Ordonanta 2/2000 - si cand o sa le ai subliniate, bagate la cutiuta si visate, ia una cate una legile cu rabdare si suceste-le pe toate partile.
Nu te impacienta acum - doar studiaza.
Dar... mai vorbim !

Citat din: adrianmoneaam si eu o intrebare,unde sunt expertizele alea "foarte multe" ca mi-a crescut paru prin caciula deja :rotfl:  :nebun:

Poate-i linistea dinaintea furtunii... =D

Uniunea Nationala a Judecatorilor din Romania in colaborare cu Asociatia Profesionala a Expertilor Topografi din Romania in perioada 10-11iunie 2011,desfasoara CONFERINTA ZONALA cu tema "JUDECATOR– EXPERT JUDICIAR TOPOGRAF"
Locatie: Galati.
La conferinta vor participa membrii ai UNJR si APET-R, reprezentanti ai Ministerului de Justitie, Tribunalelor, Judecătoriilor si ai Baroului de Avocati.
Pentru noii experti acreditati de catre Ministerul de Justitie in anul 2011, se va executa o convocare de pregatire profesionala cu durata de 12 ore.
Persoane de contact: Radu Cornelia – 0726.189.918; "Radu Cornelia" <cornelia.cornelia.2605@gmail.com>; kornra2605@yahoo.com;                               Bogatu Mirela – 0729.433.061; mirelabogatu@gmail.com.
Pentru confirmarea participarii pana pe data de 5.06.2011 anuntati la: Asociatia Profesionala a Expertilor Topografi din Romania
- telefon/ fax: 0269 241133
- e-mail: anpetro2010@gmai.com; pbejenaru@hotmail.com
- adresa corespondenta: Sibiu, Calea Poplacii nr. 14, cod: 550141.
Confirmarea se va face prin fisa de participare:
                                                  FIŞĂ DE PARTICIPARE
NUMELE        ________________________
PRENUMELE ________________________
FIICA/FIUL LUI _____________________ŞI AL _______________________
DATA ŞI LOCUL NAŞTERII: ANUL ______, LUNA ______ , ZIUA ___________
LOC. _______________ , JUD. __________________.
LA CE BIROU LOCAL DE EXPERTIZE JUDICIARE SUNTETI IN EVIDENTA ————————————————————————————————————-
DE CAND SUNTETI ACREDITAT —————————————————————-
TELEFONUL MOBIL _______________TELEFONUL FIX ___________________
ADRESA DE EMAIL __________________________________________________
DE CAND DORIŢI SĂ PARTICIPAŢI __________
VERIFICATI DATELE  DE INSCRIERE...............
DATA SI SEMNATURA .........................