Topograf Online

Conform regulamentului, daca la OCPI si Primarie nu exista plan parcelar (adica schita de punere in posesie) conform Legii 18/1991, atunci la prima inscriere in Cartea funciara a unei parcele se foloseste planul de incadrare in tarla. Care trebuie vizat (nu AVIZAT) si de Primarie, conform regulamentului nostru.
Intrebarea este: daca primarul refuza sa-mi vizeze incadrarea in tarla, din diverse motive nerealiste, ce pot face eu, legal vorbind? Sa ma plang la OCPI? nu rezolv. La Prefectura ? Ordinul e dat de Directorul general al ANCPI, care n-are nimic cu Prefectura.

Modificat de John Doe (24-03-2011 21:13:04)

Le fel si cu marirea de suprafata, ce putere juridica are un "rahat" de ordin intern dat de o anumita agentie, care nu are nicio legatura cu prefectura/primaria ?!
Raspuns: nici una !
primarul/secretarul daca vrea semneaza, daca nu, nu; la fel si tu daca vrei accepti lucrarea cunoscand datele problemei, daca nu, nu te poate obliga nimeni !
Regula de baza in mocirla asta de tara e un fel de ..."lasa-ma sa te las !"
Succes !

Bad wolf, iti inteleg punctul de vedere cu mersul in justitie, dar in cazul nostru (adica romania) pe om nu-l intereseaza sa-si piarda putinii si nesanatosii ani de viata pe care ii mai are prin instante, ci sa-si rezolve problema.
Asa ca, daca se poate, eu personal ii sugerez sa mearga sa vorbeasca cu primarul si cu asta gata, in 2-3 saptamani si fara averi pierdute in instante imaginare, isi rezolva problema.
In fond si la urma urmei la asta se reduce totul, nu la cat de "tare-n clanta" suntem in materie de legi (care stim noi cum sunt date si pt. cine) ! :hi:

Modificat de kod (24-03-2011 22:23:01)

Chestiunea este ca Primaria stie niste liste iar OCPI altele. Oare daca-i fac sa se contrazica oficial intre ei si ma duc la prefect, ce pot rezolva?

Modificat de John Doe (24-03-2011 22:48:25)

nu esti singurul in acest caz. patesc si eu de multe ori.
cum procedez?
explic clientului ca am nevoie de un avans, intocmesc toate actele, inclusiv plan de incadrare in tarla si il trimit la primarie.
si daca revine ca primaria nu vrea sa ii semneze, intreb motivul.. cateodata trebuie modificat putin, atunci modific si la urma va fii semnat. DAR cand primaria nu vrea sa semneze sub nici o forma, atunci zic clientului imi pare rau, dar pierzi avansul.
MOTIVUL de ce nu semneaza primaria?
Au firma/topograful cu care colaboreaza, de la care primesc "atentii" pt fiecare lucrare.
cand clientul intelege ca pierde avansul, atunci incepe sa fie mai impulsiv catre primarie si se rezolva, dar dupa 3-6 luni in general :D  :hi:

Da, cam asa sta treaba cu autoritatile... prefectul e si presedintele Comisiei judetene ? Comisiile locale si judetene au vreun raport de subordonare sau doar colaboreaza... democratic, in spiritul sfintelor interese proprii ?

Si inca una: dupa ce s-a trecut de faza asta, voi ce faceti daca aveti o lista de oameni care nu incap sub nici o forma in tarla? adica daca ar trebui mult mai multa suprafata in teren? Se face planul de incadrare in tarla si restul salut, sau se mai poate proceda si altfel? De obicei am mai gasit diverse solutii, dar ceea ce am intalnit acum imi depaseste puterea de intelegere si imaginatia. Nu pot sa va spun exact zona - doar ca e undeva in sud.

Modificat de John Doe (25-03-2011 10:37:41)

ar fi bine sa te consulti cu primaria.
si daca sub nici o forma nu incape suprafata respectiva, faci diminuare proportionala.
asta in cazul ca primaria coopereaza.  :hi:

Diminuarea procentuala nu intra in discutie, daca era doar asta nu intrebam pe forum. E vorba de diferente cu mult peste cei 2% admisi ca sa incapa toate titlurile de proprietate in tarlaua aia.
Ca n-o fi bun vreun titlu, ca de fapt la unele parcele s-a gresit in titlu numarul tarlalei sau suprafata (am si parcela de 101 hectare de exemplu! dar 101 e numarul tarlalei...), astea sunt tot felul de motive care se pot discuta dar daca ma apuc oficial de asa ceva inseamna ca trebuie sa le corectez eu titlurile de pe zeci de tarlale? ca din oficiu n-am auzit sa se faca asa ceva. Ca sa nu mai spun ca vecinatatile trecute in titluri sunt cam pe langa, cred ca nici cu programul de decriptare al FBI nu se poate determina configuratia parcelelor... si e cazul cel mai fericit, la ses, multe tarlale arata fix ca in exemplul ala din ordinul cu incadrarea in tarla (ordinul nr. 415).

Dar astea sunt lucruri pe care le cam stim cu totii. Stim ca exista, uite ca confirm si eu ca m-am enervat acuma, si intreb: in afara de mica si sfânta intelegere, ati mai rezolvat asemenea chestiuni si altfel ?

Modificat de John Doe (26-03-2011 07:34:06)

singura "mica si sfanta" intelegere este sa te duci cu tarlaua masurata cu suprafata reala la primarie, ca doar ei, prin comisia de punere in posesie si schitele lor de mana, cu buna stiinta au bagat ca nesimtiti (ca altfel nu le poti spune), sau mai bine zis "inghesuit" o grmada de proprietari cu niste suprafete mult diminuate, si nimeni na zis nimic, pana acum.
Asa ca e de datoria lor sa imparta si sa dreaga terenul.
Si ca incurajare, eu am avut un rahat de tarlaua de 50 de ha, si planul cu tarlaua, mi-a fost avizat de ospiciu in timpul record de 2 ANI DE ZILE  :uimit:
Asa ca mult succes si nervi de fier, ca eu nu mai iau lucrari de genul asta, si sa le fie de bine si la primarii si orificii sa-si caute fraierii sa le faca munca voluntara, in alta parte :hi:

De prin 2000 si pana acum, cred ca au trebuit vreo 9 ani ca sa se ajunga la formulele "îndreptare eroare materiala" si "suprapunere virtuala/reala", care sa corecteze cumva macar o parte din tâmpeniile marca înregistrata ANCPI.
Si astea cu oameni care nu incap in tarla sunt chestii vechi, dar probabil înca nu le-a venit vremea. Mai asteptam...

Eu am avut de facut PAD-uri in vreo 64 de tarlale pe un UAT(terenuri cumparate cu antecontracte de vinzare-cumparare). Am masurat 37 tarlale, am vrut sa intocmesc planurile de parcelare conform regulament, si din 37 tarlale, UNA SINGURA avea suprafata aprox egala cu suma suprafetelor din titluri(sub 5%). Bineinteles ca am renuntat la contract, mai ales ca beneficiarul era o firma particulara. Dupa vreun an sau doi, patronul firmei respective devine primar, si-atunci s-au rezolvat toate problemele lui.

La mine e mult mai bine: incap in 10 tarlale din 72.
Ai dat si o solutie la care nu s-a gandit nimeni: cine are probleme de genul sa candideze ca primar !

Modificat de John Doe (26-03-2011 20:45:22)

La Sibiu, mai nou sa introdus si anexa 3,pt.  informatii la prima inregsitrare in extravilan, care trebuie semnata de catre primar si secretar, ei bine mie nu vrea sa imi semneze distinsul edil, ce pot sa fac ?

Sigur e prima inregistrare si nu e alipire/dezlipire? Si sigur ai facut identificarea bine?

se refera cu siguranta la anexa 3 din ordinul 415 (cerere de informatii pt intocmirea planului parcelar) si nu la cea din ordinul 634 privind alipirea/dezlipirea

de aceasta e vorba

pentru ca am sesizat ca se vorbeste de procente 2% , 5% , vreau sa reamintesc ca in momentul de fata in ordinul 134/2009, art.25., alin.4, care face referire la terenurile din extravilan, nu mai exista aceste procente
adica pentru extravilan nu mai exista limita admisa, nici in plus nici in minus
aceste procent de 2% se mai regaseste doar pentru intravilan, pentru terenuri neinscrise

ce putin eu asta am intels din acest ordin

binenteles, se vehiculeaza ca se modifica din nou ordinul 634, si se vor introduce din nou procentul de 5% ca limita admisa, dar deocamdata nu este

Modificat de damaris (29-03-2011 11:15:05)

http://www.fileshare.ro/17053849839.6

daca nu iti semneaza cererea de informatii, cu siguranta nu iti va semna nici planul parcelar si nici tabelul parcelar; si fara astea nu poti depune documentatia

si ce pot sa fac, ii pun legea in fata?

pai pe ce motiv nu vrea?  au ei alti topografi si nu vor sa lucreze cu tine? sau ce motiv invoca

zice ca el nu a mai semnat asa ceva, eu sunt primul care a cerut asa ceva, ca la el au venit doar pt plane cadastrale (schite de punere in posesie)

                  cand a aparut ordinul 415, de cate ori mergeam la vreo primarie sa imi semneze planul, atasam si ordinul pentru al studia
 in concluzie cred ca ar trebuie sa te duci si le explici frumos despre ce e vorba si sa le arati ordinul, si binenteles daca au bunavointa o sa inteleaga si o sa semneze


               

                  la asta ma gandeam si io, pana se invata, dar oare nu trebuia sa fie invatati, sau din moment ce le zic temeiul legal in baza la care se semneaza anexa, ce le mai trebuie altceva


               

                  Poate ca atunci cind candideaza ptr postul de primar, ar trebui sa dea si un examen pe legislatie, mai ales pe cea a fondului funciar!!! Cred ca n-ar fi rau!


               

                  Orice chestiune isi are de obicei explicatia ei, mai mult sau mai putin evidenta. Pe care o poti afla sau nu.
Am aflat oarecum motivul pentru care nu incap oamenii: unele liste de la Primarie s-au scris pe niste formulare pentru listele electorale (ca n-aveau alta hartie, probabil) si automat mi-am zis ca terenul s-o fi împartit la sectia de votare...

Asta era o gluma. Dar e adevarat cu formularul ala.

Acuma, serios: Primaria stie de niste titluri de proprietate, dar OCPI a mai eliberat si multe altele in plus. Care nu s-au scris fara semnaturile Primariei, poate sub alti primari dar in evidentele primariei nu sunt. Iar cele de care stie Primaria nu sunt eliberate toate dar interesant, incap cam la fix in tarlale. Deci topograful lor a vrut, dar n-a putut... bravo lui.

Modificat de John Doe (29-03-2011 17:15:16)


               

                  Buna tuturor!
Dupa ce am citit mai multe topicuri de pe forum,ma consider norocoasa
Eu intocmesc planuri de incadrare in tarla cf ord.415 din octombrie pe jud.Dolj si Olt si n-am avut probleme pana acum..mi au iesit toate lucrarile,totul e in regula.
Daca va pot ajuta cu ceva,let me know


               

                  de unde esti?


               

                  din rm.valcea


               

                  Eu am o problema cu una din primarii, unde efectuez lucrari de Cadastru.Primaria Costeiu, jud, Timis.
Timp de 4 ani ,am avut in contract pentru a intocmi procesele verbale de punere in posesie, pentru legile 18 si 1.La primaria in cauza, aveau un afent agricol, care a dat teren si adeverinte in functie de marimea damigenei de tuica primite de la oameni.Can am inceput sa intru eu in listele lor parcelare, intocmite de comisia locala si comparate cu anexele de la comisia judeteana , m-am luat cu mainile de cap.Mi-au trebuit aproximativ doi ani sa refac listele, si am reusit sa termin trei localitati din 5, in ceea ce priveste eliberarea titlurilor, si sa intocmesc pentru a patra localitate 65% din procesele verbale de punere in posesie, moment in care s-a schimbat secretarul primarie,Acesta doamna secretara, venita de la Romtelecom incasatoare de facturi a convorbirilor telefonice, a inceput sa faca pe marea cunoscatoare, si bineinteles ca am ajuns la discutii contradictorii si aprinse cu "domnia sa".Drept pentru care, nu a mai prelungit contractul si am ramas fara el.
Mentinez faptul ca primaria nu mi-a platit facturile pentru efectiarea lucrarilor, la momentul acela.Dupa demersuri in vederea recuperarii banilor, esuate, am hotarat sa dau Primaria in judeata. Din acel moment , nu mi se mai semneaza nicio incadrare in tarla, nicio tarla pentru 415.
Singura chestiune pe care am avut sa o fac a fost sa fac plangere penala , pentru abuz in serviciu.
Dar asta nu inlocuieste munca pe care eu am avut sa o fac. A periclitat alte contracte de ale mele, cu Directa de Drumuri, cu proiectul de studiu de fezabilitate pentru gazocondutul Nabicco....eu sunt cea care am pierdut, dar nu am alta varianta.


               

                  Adriana
Incearca sa depui o cerere insotita de PAD-urile care trebuiesc semnate - da-i numar de inregistrare - apoi, daca refuza semnarea - au termen 30 zile - tu poti motiva data fixa pentru rezolvarea de primire a semnaturii in fc de cerintele de urgenta ale clientului - Daca nici la data trecuta in mod expres pe solicitare , nici in 30 zile termen legal nu se rezolva, intelege-te in prealabil cu clientul sa faci un contract pe o suma pe care apoi sa arati - cu dovezi - in instanta ca ai pierdut-o, si cere despagubiri si cheltuieli de judecata primariei.
Am vazut acum o jumatate de ora proces castigat - prin care o primarie a trebuit sa plateasca 1900 lei + 250 lei cheltuielile de judecata si cred ca va plati pe final si onorariul catre executorul judecatoresc. Bafta multa.
Cu rabdare ... ca altfel nu putem scapa de capuse !

_______________________________________
Masoara cu grija, studiaza actele ca un avocat cusurgiu, pretinde onorariul ce reflecta corect munca prestata si ...nu spune nimic de rau despre colegii de breasla !


               

                  Poti sa spui unde ai vazut, sau ce primarie?


               

                  Este vorba de o sentinta definitiva si irevocabila obtinuta direct de catre un client mai vechi , asupra unei primarii situata in apropierea orasului Galati.
N-are importanta prea mare care primarie - ideea este ca daca se face un abuz de functie , acesta se pedepseste dupa aceleasi reguli - traim toti in Romania .
Nu lasati coruptia sa va faca viata un iad , aceleasi mijloace de a le face viata un iad le avem si noi !
Si ne-am cam saturat sa fim luati de prosti!

_______________________________________
Masoara cu grija, studiaza actele ca un avocat cusurgiu, pretinde onorariul ce reflecta corect munca prestata si ...nu spune nimic de rau despre colegii de breasla !


               

                  Drafa dora, exact asta am si facut,,,,,am asteptat de trei ori acele 30 de zile,dar e plangere penala, de abuz...nu e civil


               

                  

adrianab a scris: Eu am o problema cu una din primarii, unde efectuez lucrari de Cadastru.Primaria Costeiu, jud, Timis. Timp de 4 ani ,am avut in contract pentru a intocmi procesele verbale de punere in posesie, pentru legile 18 si 1.La primaria in cauza, aveau un afent agricol, care a dat teren si adeverinte in functie de marimea damigenei de tuica primite de la oameni.Can am inceput sa intru eu in listele lor parcelare, intocmite de comisia locala si comparate cu anexele de la comisia judeteana , m-am luat cu mainile de cap.Mi-au trebuit aproximativ doi ani sa refac listele, si am reusit sa termin trei localitati din 5, in ceea ce priveste eliberarea titlurilor, si sa intocmesc pentru a patra localitate 65% din procesele verbale de punere in posesie, moment in care s-a schimbat secretarul primarie,Acesta doamna secretara, venita de la Romtelecom incasatoare de facturi a convorbirilor telefonice, a inceput sa faca pe marea cunoscatoare, si bineinteles ca am ajuns la discutii contradictorii si aprinse cu "domnia sa".Drept pentru care, nu a mai prelungit contractul si am ramas fara el. Mentinez faptul ca primaria nu mi-a platit facturile pentru efectiarea lucrarilor, la momentul acela.Dupa demersuri in vederea recuperarii banilor, esuate, am hotarat sa dau Primaria in judeata. Din acel moment , nu mi se mai semneaza nicio incadrare in tarla, nicio tarla pentru 415. Singura chestiune pe care am avut sa o fac a fost sa fac plangere penala , pentru abuz in serviciu. Dar asta nu inlocuieste munca pe care eu am avut sa o fac. A periclitat alte contracte de ale mele, cu Directa de Drumuri, cu proiectul de studiu de fezabilitate pentru gazocondutul Nabicco....eu sunt cea care am pierdut, dar nu am alta varianta.

Pentru a proba abuzul ai nevoie de justificare scrisa, cu numar de inregistrare din registrul primariei, cu privire la refuzul avizarii incadrarii in tarla.

_______________________________________
Descarcă aplicația SIMCAD
Sistem de Management Integrat al Lucrărilor de Cadastru și Topografie
Tofan Alexandru tel: 0742-883-676
Grupul FB topografie - geodezie - cadastru


               

                  

adrianab a scris: Drafa dora, exact asta am si facut,,,,,am asteptat de trei ori acele 30 de zile,dar e plangere penala, de abuz...nu e civil

   precum am spus mai sus, am facut asta de trei ori.....si am fost si nesimtita, am rugat si un coleg de al meu sa faca, si sa demonstrez ca el primeste si eu nu....


               

                  Dora .... nu tot ce zboara .... e comestibil !!!   


               

                  

John Doe a scris: Conform regulamentului, daca la OCPI si Primarie nu exista plan parcelar (adica schita de punere in posesie) conform Legii 18/1991, atunci la prima inscriere in Cartea funciara a unei parcele se foloseste planul de incadrare in tarla. Care trebuie vizat (nu AVIZAT) si de Primarie, conform regulamentului nostru. Intrebarea este: daca primarul refuza sa-mi vizeze incadrarea in tarla, din diverse motive nerealiste, ce pot face eu, legal vorbind? Sa ma plang la OCPI? nu rezolv. La Prefectura ? Ordinul e dat de Directorul general al ANCPI, care n-are nimic cu Prefectura.

Asta se refera numai la terenurile din extravilan.
Declaratie de la proprietar ca intelege riscul si scri la mentiune -fara localizare certa in tarla- gata e ok


               

                  Mai exista si "Aprobarea tacita".
Adica depui cererea de vizare impreuna cu planul la registratura Primariei, obtii un nr. de inregistrare si daca in 30 de zile nu primesti nicun raspuns oficial , atunci , aprobarea este obtinuta prin lege.

Dar daca primesti un raspuns motivat, de la primar ,in care explica de ce nu vizeaza planul poti actiona in Contencios a-div.
Dar sansele de reusita sunt mici , pt. ca primarul , in calitate de Presedinte al CLFF poate sa se jutifice prin faptul ca , clientul ti-a identificat un alt teren decat cel pe care este proprietar.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  Asta cu aprobarea tacita n-o stiam, e chiar buna chestia dar nu stiu sigur ce temei legal am, unde scrie negru pe alb asa ceva?


               

                  

John Doe a scris: Asta cu aprobarea tacita n-o stiam, e chiar buna chestia dar nu stiu sigur ce temei legal am, unde scrie negru pe alb asa ceva?

Exista o modificaare a Legii Aministratiei publice, dar nu stiu prin ce ordonanta.

mMetoda se foloseste si in parlament pentru a trece unele legi. Sunt prezentate int-ro sedinta, se discuta cate ceva si apoi este uitata un an (atr e termenul al Senat-mu stiu cat este la Camera deputatilor) si apoi... gata...e aprobata  si merge la promulgare. Asa a fost promulgata si raposata lege 16/2007(a geogezului-in senat). Acum se incearca aciasi metoda in Camera, pentru ca Senatul a dat aviz negativ.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  okey...inteleg aprobare tacita....dar planul tot trebuie stampilat de primar....daca primarul nu vrea sa itzi stampileze..nu itzi va stampila nici intr-un an.. asa stau si eu de 6 luni de zile...dupa care am apelat la justitie... iar acum is in asteptare de proces


               

                  buna ziua .am si eu o intrebare am cumparat un apartament in comuna floresti langa cluj napoca apartament care are si o parcare trecuta in contract si are cf separatin blocul cu pricina stau tot felu de oameni neseriosinu pot sami identific parcarea dupa ce scrie in cf nu ma pricep care ar fi solutiasa obtin un act harta ceva oficial ca sa nu am probleme. astept raspuns va multumesc


               

                  M-am interesat, am intrebat si un avocat si n-a auzit nimeni de aprobare tacita in legea administratiei publice locale. Doar daca nu-ti raspunde in 30 de zile la o cerere scrisa poti sa-i tragi de urechi, dar nimic altceva.

@cristib: asteptam sa ne spui ce se mai intampla si prin justitie in asemenea cazuri.

Putin off-topic, dar e interesant: ne tot plangem de inspectorii de cadastru. Uite ce au facut unii: au reclamat la OCPI in scris un inspector care dadea respingeri aiurea, s-a cercetat chestiunea si inspectorul a fost sanctionat cu 10% din salariu. S-a repetat faza, si a fost sanctionat cu 50% din salariu. Daca se mai repeta, va fi eliberat din functie si nu va mai avea dreptul sa se autorizeze. Cred ca depinde mult si de împrejurari, si de noi, dar ceva tot se poate face.

Modificat de John Doe (30-06-2011 17:06:00)


               

                  

John Doe a scris: M-am interesat, am intrebat si un avocat si n-a auzit nimeni de aprobare tacita in legea administratiei publice locale. Doar daca nu-ti raspunde in 30 de zile la o cerere scrisa poti sa-i tragi de urechi, dar nimic altceva. @cristib: asteptam sa ne spui ce se mai intampla si prin justitie in asemenea cazuri. Putin off-topic, dar e interesant: ne tot plangem de inspectorii de cadastru. Uite ce au facut unii: au reclamat la OCPI in scris un inspector care dadea respingeri aiurea, s-a cercetat chestiunea si inspectorul a fost sanctionat cu 10% din salariu. S-a repetat faza, si a fost sanctionat cu 50% din salariu. Daca se mai repeta, va fi eliberat din functie si nu va mai avea dreptul sa se autorizeze. Cred ca depinde mult si de împrejurari, si de noi, dar ceva tot se poate face.

Exista John ! Legea 486/2003 !
Poti sa-i spui avocatului sa o caute si sa-i invete procedure.
Cu aceasta lege au fost obtinute tot felul de autorizatii de construire si altele...

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  despre cine e vorba,de Dxxxxxx Mxxxxx


               

                  @adrianmonea: conteaza ideea (sau morala), nu persoana.

Mersi bad wolf, o sa caut legea.