Topograf Online

Am cautat foarte mult valorile necesare setarii unui astfel de aparat in Stereo 70, asa ca m-am gandit sa le fac cunoscute si altora pe acest forum.
Asadar:
Se intra in Menu/Preferences/Map Units, iar apoi:
1. Coord System/User Grid/Stereograph/Oblique/Latitude of origin (46.00000N)/Longitude of origin (25.00000E)/Scale factor (0.99975000)/Unit to meters conv (1.00000000)/False east at origin (00500000.0)/False north at origin (00500000.0)
2. Map Datum/User/Delta A (-0106.000)/Delta F (+0.00480870)/Delta X (+0078.2)/ Delta Y (+0104.1)/Delta Z (-0021.9). Rotation X,Y,Z si Scale factor raman 0.0.

Se vor afisa coordonatele in Stereo 70 fara zecimale.
Experimentati si voi pe o borna si eventual va rog sa postati eventualele imbunatatiri aduse pt valorile Delta.

Bafta si spor la treaba  :cool:

ssilviu astia ar fi parametrii generali pt romania nu-i asa?

Da.
Eu unul nu lucrez in domeniu, dar as fi interesat de rezultate daca cineva testeaza aparatul pe un punct de coordonate cunoscute (o borna ar fi ideal).

nu ai parametri pe romania, pe navigatoare trebuie sa umbli constant la false northing/easting in functie de zona in care esti, ti'l calibrezi pe puncte stereo70 cunoscute. la 300 km spre exemplu te arunca cca 12 m E / N. in final daca descopera cineva parametri care sa de coord ok pe toata romania e ok. iar magelan explorist sucks, garmin rullez :) m'a plimbat un explorist intr'o zona in care aveam 6-7 sateliti in jurul la un punct de-mi venea sa'nebunesc :) la garmin nu mi s'a'ntamplat niciodata asa ceva. oricum acum depinde de bugetul fiecaruia.

ai dreptate cu garminul!
eu am folosit un garmin navigator 12 cred,un model mai vechi.
il foloseam la cautarea de borne dar nu in stereo 70 caci aveam harti la 1:25000
ci in geografice si precizia era de 6-15 m(coord le transformam din stereo in geo) era ok.mai nasol cand nu gaseai borna si nu aveai idee pe unde sa sapi ca sa dai de ea.
nu am mai folosit in ultimul timp unul ca sa imi dau seama daca s-a mai imbunatatit
precizia semnalului.
eu masor cu un gps leica seria 1200 RTK(trasari si masuratori),si fara referinta am precizie de ~1m fata de o borna.

Din decembrie 2010, Receptoare GPS Explorist 510 / 610 de la Magellan  pentru identificari de borne topo, setate in STEREO 70 pentru diferite regiuni din Romania
precizie 1-3m, calculati aria direct pe teren, incarcati ortofotoplane
vezi detalii pe site-ul importatorului http://www.mqm.ro/maggps.html

vezi prezentare pe youtube http://www.youtube.com/v/XEaulCT_8Mk?fs=1&hl=en_US&rel=0&autoplay=1

(http://topograf.3xforum.ro/img/pics/topograf.3xforum.ro/ok_2323.jpg)
272/507px 26.6KB

Modificat de mqmserv (02-12-2010 15:52:51)

Citat din: scootergtsnu ai parametri pe romania, pe navigatoare trebuie sa umbli constant la false northing/easting in functie de zona in care esti, ti'l calibrezi pe puncte stereo70 cunoscute. la 300 km spre exemplu te arunca cca 12 m E / N. in final daca descopera cineva parametri care sa de coord ok pe toata romania e ok. iar magelan explorist sucks, garmin rullez :) m'a plimbat un explorist intr'o zona in care aveam 6-7 sateliti in jurul la un punct de-mi venea sa'nebunesc :) la garmin nu mi s'a'ntamplat niciodata asa ceva. oricum acum depinde de bugetul fiecaruia.

vreau sa imi cumpar si eu gps care sa se poata seta in stereo 70, ce imi recomanzi?


gabrryyel@yahoo.es

Garmin GPSMAP 60CSx este exceptional, e foarte bun si in zone impadurite, are SIRF 3, precizie foarte buna.

http://www.garmin.ro/produs.php?id=75&a ... ;cat_id=13


p.s. : destul de scump dar face toti banii

Pt SSilviu

Am incercat setarile tale dar imi da diferenta mare de 200-250m, testat pe 2 borne. Ai reusit cumva sa "imbunatatesti" parametrii?
Daca nu, cea mai sigura metoda ramane transdatul.

Incercati si acesti parametri pentru Romania :
-Delta A = -0106.000
Delta F = +0.00480870
Delta X = +71.266
 Delta Y = -99.1
Delta Z = -21.9

Pt moholea :
La Cluj incearca: Delta Y = -105.6
                        Delta Z = -24.1
Nu garantez rezultate bune. Dar eu zic sa incerci.

Poti sa ne spui cum ai calculat, cred ca multi utilizatori de magellan-uri ar fi interesati, o zi buna !

Din pacate nu stiu prea multe :(
Acesti parametri i-am primit si eu de la alti utilizatori  ;)
DAr pot spune ca in zona in care il folosesc  erorile sunt de cativa metri

Io-s Magellanist. La firma lukram ku ProMark3 iar io am MM6 de vanzare.
Iata datele furnizate de Magellan pt. Stereo70:
Datum Name: Stereo70
Elipsoid Name: Krasovski
Semi-major axis: 6378245.000m
Inverse flattering:298.300000000
Dx to WGS 84: 22.0000 m
Dy to WGS 84: -122.0000 m
Dz to WGS 84: -98.0000 m
Rx to WGS 84: -0.020000"
Ry to WGS 84: 0.250000"
Rz to WGS 84: 0.150000"
ppm to WGS 84: 5.600000000000
Projection Class: Oblique_Stereografic
latitude_of_origin: 460000.00000" N
central_meridian:  250000.00000" E
scale_factor: 0.999750000000
false_easting:  500000.000 m
false_northing: 500000.000 m

Bafta!

intrebare, ce inseamna la magellan xplorist "Delta A" si "Delata F" ?
si de ce unele nu au setate parametrii de rotatie (Rx, Ry, Rz), doar pe cei de deplasare (Dx, Dy, Dz). si nici factorul de scara nu e modificat (ppm). ???
oare nu este aceasta operatie una completa de georeferentiere? deplasare, rotire si scalare, indiferent de zona unde opereaza ?
raspundeti numai daca stiti, nu vreau presupuneri !
numai bine ! :hi:

explorist foloseste transformarea molodensky in loc de helmert.

http://www.kartografie.nl/geometrics/Co ... s/body.htm

explica cum functioneaza molodensky (sau cu google si gasesti multe documentatii)

Modificat de Kuky (06-05-2009 08:47:11)

Cu GPS60 (Garmin) am incercat translatarea din parametri, functie de zona (judete diferite). N-am iesit niciodata mai bine de 4 - 5 metri. Oricum, sunt multumit. Bafta si voua !

Daca aveti Garmin din seria 60cs(x) faceti rost de ROAD 2008,gasiti acolo bornele,l-am testat prin jurul Bucurestiului in WGS84.Decat sa va chinuiti cu parametrii,mai bine transformati din Stereo70 in WGS84 cu Transdat si o sa fie ok.
Ex:Borna Creata x(N)=344600.7079;   ETRS89  B= 44°35'39.20826"N
                        y(E)=599559.6187;                L= 26°15'09.06458"E

si din ROAD 2008 : B= 44°35'39.2"N
                            L= 26°15'09.1"E
Eu zic ca e suficient! :hi:

Citat din: aceDaca aveti Garmin din seria 60cs(x) faceti rost de ROAD 2008,gasiti acolo bornele,l-am testat prin jurul Bucurestiului in WGS84.Decat sa va chinuiti cu parametrii,mai bine transformati din Stereo70 in WGS84 cu Transdat si o sa fie ok.
Ex:Borna Creata x(N)=344600.7079;   ETRS89  B= 44°35'39.20826"N
                        y(E)=599559.6187;                L= 26°15'09.06458"E

si din ROAD 2008 : B= 44°35'39.2"N
                            L= 26°15'09.1"E
Eu zic ca e suficient! :hi:

Chiar asa bine ti-a iesit cu transdatul? Eu sunt Clujean, iar cu Transdatul inca nu am calculat nimic, dar - asa am inteles eu ca numai in anumite judete se poate folosi, printre care Cluju nu apare. Am un GPS de mana (Magellan MobileMapper 6) destul de performant de vanzare - cu posibilitate de post procesare se ajunge la 1m. In timp real si mie-mi da 2-5m.
Doar cateva intrebari: Din prima ti-a iesit coordonatele acestea bune cu Transdatul? sau la prima borna cu coordonate cunoscute le-ai masurat si asa ti-a iesit? Oare cat ar fi procentul in care ti-ar iesi bine? Ei, acesta e relativ, in functie de "efectul multipath" si modul de utilizare...

Cu respect
puidedac

Ce înseamna la tine timp real?
Pentru mine "timp real" înseamna altceva,adică pui o referința pe o borna și iți transmite corecții diferențiale către mobila(rover) prin modem radio adică RTK(real time kinematic). :wink2:
Eu sper ca nu folosiți un navigator GPS la determinare de puncte! :nono:
Acesta se folosește la căutarea bornelor,și în cazul când acestea se găsesc marcate la sol ca dacă nu mai sunt ca nea Vasile a scos borna cu tractorul ia-ți adio ca nu te apuci sa sapi,sa dai de martor care se găsește la 1-2m,pe o raza de 5m.
Daca nu ma crezi poți sa faci calculele singur,ți-am dat coordonatele în stereo70,și calculate în ETRS89 și luate de pe ROAD2008.
Se poate sa fie probleme din cauza schimbării fusului din L35 în L34 pe care cei care au făcut Transdat au omis treaba asta și normal sa dea diferențe.
Eu il folosesc(Garmin ROAD 2008) în jurul Bucureștiului și merge destul de bine.

Daca are cineva manual Promark 3 in limba romana, rog sa mi-l trimita pe mail. Am nevoie de date pt licenta.
Multumesc

 E-mail

Citat din: aceCe înseamna la tine timp real?
Pentru mine "timp real" înseamna altceva,adică pui o referința pe o borna și iți transmite corecții diferențiale către mobila(rover) prin modem radio adică RTK(real time kinematic). :wink2:

Eu sper ca nu folosiți un navigator GPS la determinare de puncte! :nono:

Acesta se folosește la căutarea bornelor,și în cazul când acestea se găsesc marcate la sol ca dacă nu mai sunt ca nea Vasile a scos borna cu tractorul ia-ți adio ca nu te apuci sa sapi,sa dai de martor care se găsește la 1-2m,pe o raza de 5m.
Daca nu ma crezi poți sa faci calculele singur,ți-am dat coordonatele în stereo70,și calculate în ETRS89 și luate de pe ROAD2008.
Se poate sa fie probleme din cauza schimbării fusului din L35 în L34 pe care cei care au făcut Transdat au omis treaba asta și normal sa dea diferențe.
Eu il folosesc(Garmin ROAD 2008) în jurul Bucureștiului și merge destul de bine.

Ai dreptate, intr-un fel.
In "timp real" precis asa se face, cum scrii tu. Si noi ne-am gandit ca ProMark3-ul sa-l upgradam de la post-procesare la RTK, dar inca 6000 de E  nu merita pentru seful meu. El ii cu banii si el stie ce considerente are si in ce investeste.

Daca insa gaseste si semnalele de la statiile de corectie, nu e in timp real? Ei bine, nu e geodezic, ci GIS, mai bun decat cele Garmin de buzunar care doar cateva sateliti gaseste si nici o statie de referinta GPS.
 
Da, se foloseste in general la cautari de borne. Si eu asa il folosesc.
 
Din pacate - . am vazut nu un topograf care lua in mare - in considerare borna pe care stateau pt.ridicare... in Muntii Apuseni... unde nici nu stii unde esti, si, chiar  daca este suprapunere din aceasta cauza, le predau la cadastru. Cine le verifica pe topografii autorizati cand se saluta cu cei de la cadastru Servus-Servus? Cine are bani sa ia GPS geodezic - desi ar putea, caci au - sau sa-se urce pe deal si sa caute borne? Sau timp? Nici asa. Profitul e important - sa ai lucrari cat mai multe si sa creada clientul ca totul se rezolva daca plateste. Da, se rezolva, dar asa si va iesi proiectul lui, si ulterior numai necazuri are. Ce sa facem? Asta e mentalitatea de care nu scapam nici cum... Investitii cat de putine, profit imens!  Asta e visul tuturor? Nu?
Le mai negocieaza cu alti topografi care masurau in aceeasi zona si cad de acord intr-o solutie amiabila.

Poate o fi chiar chestia asta cu schimbarea fusului din L35 în L34. Trebuie sa mai intreb pe la reprezentanta de ce nu e asa de precis ca al tau... Cred ca alti parametrii trebuie setati pt. Ardeal, pt. Cluj. Numai ca Clujul nu e pe lista fericita a judetelor Transdat.  Daca rezolv treaba asta, cu post-procesare pot corecta erorile pana intr-un cerc  cu raza de 1m. Inca nu am incercat, dar trebuie sa mearga - de aceea am dat 2200 Ron pe el.

Pa

Salut puidedac
Sa stii ca prin zona Clujului se schimba fusul.
Eu am lucrat odata langa Craiova,cand eram incepator,si dadea rau de tot si deabia si-a dat seama seful meu care are experienta de teren destul de multa.
Nu,timp real e ce am scris eu mai sus.
Acum nu stiu daca statiile de referinta transmit si semnal radio dar gsm sigur dar nu e rentabil.
Poti sa folosesti cu succes la observatii in mod static,daca ai 2 gps-uri si iti downloadezi de pe net observatiile facute de statia de referinta din Cluj si o sa iti iasa beton.
Astia de la Leica aveau un Gps mai ieftinache Leica 900CS parca,l-am vazut acum 2,5 ani cand deabia intrase pe piata la noi.Nu puteai sa il folosesti decat in Romania(Atentie lume nu fac reclama!).
Depinde acum ce fel de lucrari faceti ca daca faceti numai cadastru nu se merita sa investeasca atatia bani in modulul RTK.
Pe mine m-a ajutat foarte mult la masurat tarlale,o masurai intr-o zi indiferent cat era de mare.
Daca iti suporta sa faci postprocesare e bine,eu unul nu am facut niciodata cu astea de mana ca practic sunt pentru Mapping.
Chestia cu coordonatele am luat aleator o borna din Ilfov pe care am folosit-o eu acum 1-2 ani si am transformat coordonatele din Sterei in WGS84-ETRS89(intre astea 2 diferentele sunt mici) si dupa comparat cu borna din ROAD2008,nu am mai fost pe teren sa vad diferenta la fata locului dar mai mult de 5m nu cred,oricum nu mai lucrez in cadastru.
Da la Stereo70 trebuie facuti parametrii pentru fiecare zona de lucru ceea ce necesita timp de pierdut pe coclauri cu cautatul bornelor,stationarea pe ele etc.
Asta cam asa e investitii putine sau deloc si profituri mari.
Bafta multa si ne mai auzim  :hi:

Citat din: moholeaDaca are cineva manual Promark 3 in limba romana, rog sa mi-l trimita pe mail. Am nevoie de date pt licenta.
Multumesc

moholea@yahoo.com

Io il am, dar doar printat. Il gasesti in engleza pe ftp-ul de la Magellan, sau te rogi de cei de la Syscad sa ti-l trimita, daca tii mortis in romana.

Citat din: John DoeCu GPS60 (Garmin) am incercat translatarea din parametri, functie de zona (judete diferite). N-am iesit niciodata mai bine de 4 - 5 metri. Oricum, sunt multumit. Bafta si voua !

O fi oare limitat de harware (procesor) sau software, de aceea nu se poate obtine o precizie mai mare sau ar fi alt motiv?

Cum faci translatarea?
 
Garmin ce sistem de proiectie foloseste in comparati cu Molodensky la Magellan?

Am cumparat recent un GPS Magellan 2000XL de mana.

Cateva nelamuriri am legat de initializare:

 1.La tara (Romania) apar  coordonatele de 46 00.00N si 025 00.00E (valori ce nu se pot schimba) si inaltimea in Feet (se poate introduce o valoare). Altimetric  cat sa-i dau(transformand m in feet)? Sunt din Targu-Mures.  Feet e unica unitate posibila la acest soft. 1 feet = 0,305m.

2.Mai este o alta optiune de initializare cand imi apare ENTER COORDINATES. Aici ce coordonate geografice sa-i dau - daca nu accept tara (Romania - vezi aliniatul 1)?
Oare de initializare depinde - intr-o masura - precizia unei masuratori sau e numai informativ pentru aparat si se autocompenseaza/se corecteaza in timp?

La ce e bun initializarea in coordonate geografice, daca la urma voi schimba/seta in parametrii Stereo 70? Pot sa sar peste procesul de initializare si sa introduc  direct parametrii Stereo70?

Bornele in coordonate stereo cu ce soft as putea transforma in geografice ca sa obtin inaltimea in feet? Merita sa folosesc la initializare borne pentru introducerea cat mai precisa a coordonatelor geogarfice?

Cu multumiri si respect
pui de dac

                  Salut tuturor

Am si eu un Magellan explorit 500, luat anul acesta, am reusit dupa multe incercari chiar astazi sa il setez in stereo 70, pe ecranul lui imi arata coorodonatele dar, cand marchez un punct si il vizualizez pe calculator tot in sistem geografic imi arata punctul de ex:

4710.746,N,02303.221,E,0000263,M,POI019

stie cineva ce nu fac bine ?


merci fain


               

                  In program trebuie facute aceleasi setari ca si pe gps


               

                  dar de ce nu incerci invers?
adica coordonatele in stereo70 le transformi in wgs84 si dupa aia le pui pe magellan!
ca sa folosesti stereo70 iti trebuie o zona determinata sa zicem de max 40/40km ca altfel cu parametrii generali te arunca zeci de metri.


               

                  

ace a scris: dar de ce nu incerci invers? adica coordonatele in stereo70 le transformi in wgs84 si dupa aia le pui pe magellan! ca sa folosesti stereo70 iti trebuie o zona determinata sa zicem de max 40/40km ca altfel cu parametrii generali te arunca zeci de metri.

               

                  rectificat - prinsesem postarea urmatoare doar cu citat, fara alt text si n-am inteles care e problema.


               

                  

ace a scris: dar de ce nu incerci invers? adica coordonatele in stereo70 le transformi in wgs84 si dupa aia le pui pe magellan! ca sa folosesti stereo70 iti trebuie o zona determinata sa zicem de max 40/40km ca altfel cu parametrii generali te arunca zeci de metri.

eu si colegi mei il folosim mai mult la determinarea unor situri arheologice si la PUG`uri planuri urbanistice generale, iar acolo nu ne trebuie asa mare acuratete, iar arhitecti ne cer aceste coordonate in stereo 70, pina acum datele le foloseam in google earth ca sa vedem mai bine unele ruine de turnuri, iar google`u ne arata si in relief, iar eu nu foloseam softu de la magelan ci doar luam fisieru *.upt din gps si le importam in google.

acum voi incerca sa folosesc si softu venit cu el, poate asa o sa le pot vedea direct in stereo 70 si pe calculator.


               

                  tocmai am "distrus" cdul cu softul de la explorist, ma poate ajuta cineva cu softurile lui ? sau le gasesc pe siteu de la magellan ?   


               

                  

from Area 51 a scris: ace a scris: dar de ce nu incerci invers? adica coordonatele in stereo70 le transformi in wgs84 si dupa aia le pui pe magellan! ca sa folosesti stereo70 iti trebuie o zona determinata sa zicem de max 40/40km ca altfel cu parametrii generali te arunca zeci de metri. eu si colegi mei il folosim mai mult la determinarea unor situri arheologice si la PUG`uri planuri urbanistice generale, iar acolo nu ne trebuie asa mare acuratete, iar arhitecti ne cer aceste coordonate in stereo 70, pina acum datele le foloseam in google earth ca sa vedem mai bine unele ruine de turnuri, iar google`u ne arata si in relief, iar eu nu foloseam softu de la magelan ci doar luam fisieru *.upt din gps si le importam in google. acum voi incerca sa folosesc si softu venit cu el, poate asa o sa le pot vedea direct in stereo 70 si pe calculator.

salut
pai tocmai,e cel mai bine sa il lasi sa masoare in WGS84 si dupa transformi coordonatele in Stereo70 si ca programe folosesti ori http://www.ancpi.ro/pages/download.php?lang=ro ori http://www.download3000.com/download_24019.html,e mult mai bine asa ca o sa ai erori mari daca nu se fac parametrii pentru zona unde masori tu,poate sa te arunce si cu 200m.(poti sa le folosesti in paralel sa vezi diferentele).
eu am procedat invers adica am luat coordonatele bornelor din Ilfov in Stereo70 si le-am transformat in WGS84,le-am pus pe Googlearth si dau bine la vreo 2m de ce e pe google(aici sunt diferente din alte cauze).
iti doresc succes 


               

                  Salutare,

Ajuta-ma te rog sa raportez puncte in Google Earth; nu ma descurc de nicio culoare, chiar cu programul lui Advex.

Multumesc,
 

Modificat de Mit (11-12-2009 20:13:59)


               

                  salut mit
pai intai transformi coordonatele din stereo70 in etrs89 sau wgs84 nu conteaza prea mult pt google earth numai sa ai grija cum pui coord x la nord si y la est.eu am folosit transdat-ul original ca la al nostru nu am reusit sa bag fisierul(nu il citea) dar ala fiind demo lua numai 50 de coordonate si nu iti citeste denumirea punctului(daca ai un fisier mai mare le imparti in 50 de bucati si dupa le copiezi in fisierul cu stereo70 adica in stanga stereo si in dreapta wgs ca sa ai denumirea punctului).singura problema e ca trebuie sa le bagi de mana in google,nu am reusit cu "xls to kml".dupa ce le-ai transformat iei amandoua coordonatele cu copy/paste si in googleearth le pui la in stanga sus la "search" si apesi pe lupa si o sa iti apara sub search coord.dupa le iei cu mouse-ul si le pui la locatiile tale iar dupa asta ii dai click dreapta/proprietati si acolo ii pui denumirea,dimensiunea,iconita si cota daca vrei.eu am cautat de am innebunit ceva sa le ia din excel si sa le puna in google.exista un program dar e cu cheie hardware pe care momentan nu o mai am.cu asta iti aduci coordonatele le transformi in ce sistem vrei tu si le exporti kml sau kmz.nu am idee daca arcgis-ul are asa ceva.
daca mai ai nelamuriri contacteaza-ma.
bafta

 


               

                  Multumesc de raspuns,

Tocmai la faza cu "trebuie sa le bagi de mana in google" ma refeream...

 


               

                  

Mit a scris: Multumesc de raspuns, Tocmai la faza cu "trebuie sa le bagi de mana in google" ma refeream...

Daca vrei iti dau un fisier *.kml cu coordonatele pe Ilfov,toate ordinele inclusiv biserici,nu cred ca sunt toate cam 70-80%.


               

                  Nu, multumesc, eu lucrez pe Timis
 


               

                  salut

recent am achizitionat un   Garmin etrex (la mana doua). ajutati-ma si pe mine cu setarile....

plss


               

                  Buna am si eu de putin timp un Magellan triton 300 imi spuneti si mie cum fac cu parametri ... si/sau daca as putea lucra cu el in stereo 70 plssss.... cine stie ???


               

                  Parametrii depind de zona, eu am pe Ilfov.


               

                  din Dec. 2010 noi modele GPS Magellan (Explorist 510 /610)
principalele caracteristici:
-stereo 1970
-ortofotoplan
-calcul arie
-touch screen
etc.
 

film de prezentare (pe youtube) la
 http://www.youtube.com/v/XEaulCT_8Mk?fs ... autoplay=1

detalii la http://www.mqm.ro/maggps.html

250/459px  30.3KB