Topograf Online

Stimati si stimate!
Daca vreti sa faceti cu inima, accesati e-licitatie.ro si vedeti lucrare propune CFR.
2 loturi, in total se cere sa ai:
28 Autorizati categoria D
8  Autorizati categoria A
24  Autorizati categoria C
....
Total 278 angajati
30 statii totale
40 GPS dubla frecventa
30 camere 8 megapixeli
75 masini
180 calculatoare
17 servere fisiere (servere fisiere...17 ???)
5 scannere cartografice color(O, ce cunoscut suna!, cam ca la Ilva)
5 plottere cartografice color (Ilva?)
100 licente CAD
5 licente cad dezvoltare  - ceeeeeeee? ca sa dezvolti ce?
1 licenta SGBDR
Totul pentru, ati ghiciti - INTABULARE  :nod:
Asta da!

Se pare ca lipsa de bun simt  al unor firme (ale patronilor acestora) depaseste orice limite.
In curand vor solicita si navete spatiale.
Succes !

Banal! Doar atat?  :nebun:  In locul lor as cere mai mult. Cate o statie totala si un GPS RTK pentru fiecare punct ridicat, cate o masina pentru fiecare accesoriu: trepied, ambaza, statie totala, jalon prisma, ciocan, tarus, borna, cutie de vopsea, pensula...
Ati inteles voi ideea. Cine face cerintele castiga si licitatia, pe principiul dreptului de autor cred :nebun:  :nebun:

Dezolant!
Daca vreti sa studiati caietul de sarcini: http://www.e-licitatie.ro/Public/Common ... ation.aspx

Nici macar nu se mai obosesc sa modifice documentatia prin partile esentiale...

Comparati conditiile tehnice de la aceasta licitatie cu vestita licitatie pentru GIS-cimitire analizata acum ceva vreme pe forum si vezi avea surpriza sa fie acelasi nr. de autovehicule, GPS, servere, camere foto etc...

ROMANIA - Land of Jokes

Asa este, advex!
Poate ne ajuta HotNews?

Sigur asta e linkul ?

Salut!
http://www.e-licitatie.ro/Public/Common ... eView.aspx
asta e linkul.

http://dl.transfer.ro/transfer_ro-13oct-57d7bdbfd57.zip

Minim anagajati cat. D 38 :uimit:  (lot 1 + 2) , minim 100 lic. CAD, receptoare GPS cu dubla frecventa 40 ....etc.
Frumos domle` ce sa mai, defapt cred ca mai lipseste o dedicatie din partea "manelistilor" care au coordonat caietul de sarcini cu mesajul ... "Frara numar, fara numar ...!"  :nono:

@ironmania: nu stiu care e linkul, asta pe care-l dai tu a doua oara da eroare si ieri, si azi. Cu Explorer si Mozilla.

@Marian: al tau a functionat, mersi.
Deci, vor sa intabuleze 5000 Ha in 180 de zile. Linii de cale ferata, obiective, conducte, poduri, etc. In timpul asta vor sa masoare tot si sa depuna dosarele la cadastru cu toate actele pe care le au si se intabuleaza, zic ei. Fara HG 834/1991.
In rest, ce sa zic? Caietul de sarcini pare a fi facut la Bucuresti, are cam acelasi stil cu altele cunoscute: fara cap si coada, inspirat din experienta anterioara si din diverse surse dar fara sa inteleaga ce cer, cu termen absurd de scurt deci imposibil de respectat dar care se poate prelungi NUMAI daca beneficiarul este de acord...   si daca nu este trebuie convins...
Numarul de personal necesar, calificat ori ba, nu-mi dau seama cum l-au calculat; la fel numarul de GPS-uri si plottere - si alte dotari, chiar nu-mi explic ce-au vrut. Tind sa cred ca au luat lista de inventar a cuiva si i-au dat "paste" in caietul de sarcini...
In rest, numar foarte mare de autorizati categoria D, chiar nu prea pricep la ce le trebuie. Si cine are asa de multi. La fel, daca esti firma autorizata trebuie obligatoriu clasa I - de ce? Si clasa II are voie sa faca intabulari. Pana la urma, tot o dedicatie mi se pare.


P.S.: trebe sa masoare si linia CFR din Ilva Mare si Mica...

Modificat de John Doe (14-10-2010 12:36:57)

Citat din: John Doe@ironmania: nu stiu care e linkul, asta pe care-l dau tu a doua oara da eroare si ieri, si azi. Cu Explorer si Mozilla.

@Marian: al tau a functionat, mersi.
Deci, vor sa intabuleze 5000 Ha in 180 de zile. Linii de cale ferata, obiective, conducte, poduri, etc. In timpul asta vor sa masoare tot si sa depuna dosarele la cadastru cu toate actele pe care le au si se intabuleaza, zic ei. Fara HG 834/1991.
In rest, ce sa zic? Caietul de sarcini pare a fi facut la Bucuresti, are cam acelasi stil cu altele cunoscute: fara cap si coada, inspirat din experienta anterioara si din diverse surse dar fara sa inteleaga ce cer, cu termen absurd de scurt deci imposibil de respectat dar care se poate prelungi NUMAI daca beneficiarul este de acord...   si daca nu este trebuie convins...
Numarul de personal necesar, calificat ori ba, nu-mi dau seama cum l-au calculat; la fel numarul de GPS-uri si plottere - si alte dotari, chiar nu-mi explic ce-au vrut. Tind sa cred ca au luat lista de inventar a cuiva si i-au dat "paste" in caietul de sarcini...
In rest, numar foarte mare de autorizati categoria D, chiar nu prea pricep la ce le trebuie. Si cine are asa de multi. La fel, daca esti firma autorizata trebuie obligatoriu clasa I - de ce? Si clasa II are voie sa faca intabulari. Pana la urma, tot o dedicatie mi se pare.


P.S.: trebe sa masoare si linia CFR din Ilva Mare si Mica...

Dedicatie si este, insotita de o mare doza de nesimtire. Si de criterii ilegale de excludere de la o lucrare pe bani multi...europeni. Solutia pana la urma este sa chemam mama Europa sa le-o/ne-o traga. 28 de autorizati cu D? 17 servere de fisiere (nu stiu cate are google  :razz: )
E cu dedicatie si cu excludere, asa cum erau si cele 3 de la Ilva. Si la fel si nesimtirea: atat a celor care au pus botul cat si a celor care l-au comandat. Noroc ca mai e timp destul ca sa le-o tragem, spre deosebire de cel de la Barlad, unde probabil e tardiv.
Si mai e un lucru....nu-l calific, dar e "suspect": nici una din firmele mari nu ia vreo pozitie (poate e cimitirul de vina?)  :nod:

"Dedicatia" consta in faptul ca numai o singura firma sau o asociere de 2-3 firme mari din domeniu este capabila sa indeplineasca conditiile solicitate, conditii care NU pot fi justificate in nici un fel prin ratiuni practice. Conditii care se pot numi exclusiviste.
Vad un singur mod de calcul:
- avem de intabulat 5000 Ha,
- ne trebuie in 6 luni,
- trebuie cam 50.000 de ore de munca, deci ca sa termine in 6 luni trebuie sa fie 50 de angajati (asta e un exemplu).
Asta se va oferi celor care vor intreba de ce si cum, punem pariu?
Nu se specifica niciunde in legislatie ca trebuie sa se verifice daca exista in tara cel putin 3 firme care sa indeplineasca conditiile, de exemplu.
Ca un termen de executie REZONABIL (adica mai lung) implica si diminuarea pretentiilor inutile referitoare la dotari si personal, asta e altceva... autoritatea contractanta cu ce a gresit daca are nevoie repede de lucrare?
Propun sa verifice cine poate ce alte contracte a mai avut CFR-ul, macar pe domeniul asta, si sa vada cate s-au incheiat in termenul prevazut si cate nu. Am eu o mare banuiala dar nefiind o certitudine, nu zic nimic dar am impresia ca s-a creat astfel o adevarata practica.

De acord, insa de aici la 17 servere, 75 de masini, 287 de angajati, 100 de softuri, 180 de calculatoare, 60 de autorizati...e calea lunga.
Majoritatea judetelor din tara nu au IN TOTAL 28 de autorizati cu "D"
Stii cum numesc  eu toata tarasenia?
E CEVA PUTRED...IN DANEMARCA!
Daca stia Shakespeare..
  :rotfl:

Buna seara. Sunt Attila Biro reporter la HotNews.ro
Informatiile despre licitatia la CFR este extrem de interesanta si as vrea daca puteti sa imi explicati in detaliu
care sunt suspiciunile dvs. ca licitatia este cu dedicatie sau care sunt din punct de vedere legal incalcarile.
Va multumesc

Attila Biro

Citat din: BiroA_HotNews.roBuna seara. Sunt Attila Biro reporter la HotNews.ro
Informatiile despre licitatia la CFR este extrem de interesanta si as vrea daca puteti sa imi explicati in detaliu
care sunt suspiciunile dvs. ca licitatia este cu dedicatie sau care sunt din punct de vedere legal incalcarile.
Va multumesc

Attila Biro

"Stimati si stimate!
Daca vreti sa faceti cu inima, accesati e-licitatie.ro si vedeti lucrare propune CFR.
2 loturi, in total se cere sa ai:
28 Autorizati categoria D
8  Autorizati categoria A
24  Autorizati categoria C
....
Total 278 angajati
30 statii totale
40 GPS dubla frecventa
30 camere 8 megapixeli
75 masini
180 calculatoare
17 servere fisiere (servere fisiere...17 ???)
5 scannere cartografice color(O, ce cunoscut suna!, cam ca la Ilva)
5 plottere cartografice color (Ilva?)
100 licente CAD
5 licente cad dezvoltare  - ceeeeeeee? ca sa dezvolti ce?
1 licenta SGBDR
Totul pentru, ati ghiciti - INTABULARE
Asta da!"

Aceasta este prima postare facuta de ironmania ,iar cele spuse de el se gasesc pe e-licitatie.ro.
Cate firme , credeti ca pot indeplini conditiilel impuse ?
bad wolf

Citat din: John DoeNumarul de personal necesar, calificat ori ba, nu-mi dau seama cum l-au calculat; la fel numarul de GPS-uri si plottere - si alte dotari, chiar nu-mi explic ce-au vrut. Tind sa cred ca au luat lista de inventar a cuiva si i-au dat "paste" in caietul de sarcini...
In rest, numar foarte mare de autorizati categoria D, chiar nu prea pricep la ce le trebuie. Si cine are asa de multi. La fel, daca esti firma autorizata trebuie obligatoriu clasa I - de ce? Si clasa II are voie sa faca intabulari. Pana la urma, tot o dedicatie mi se pare.
P.S.: trebe sa masoare si linia CFR din Ilva Mare si Mica...

Antemasuratoare, calcul necesar manopera conform Normativ "O" (e actualizat si e in vigoare), calcul necesar materiale, etc. cred ca le-a facut Primarul/beneficiarul. La CFR poate, ca au sector de cadastru de specialitate. Dar Primarii din Ilve? Scuze, stiu cadastru, ca doar aplica Legile proprietatii. Sorry...
"Batrinii" care au lucrat prin OCOT-uri mai tin minte cu cati oameni, cu ce dotari (cemai dotari!!!) faceau introducere de cadastru intr-o comuna. Si calculau cu "rasnita", si desenau de mana....
Daca tin bine minte, prin facultate, faceau studentii practica la introduceri de cadastru contractate de Facultate. O grupa de studenti, intr-o vara, cu teodolite si calculatoare de buzunar, terminau un sat.
O fi zona de munte, dar tot nu-ti trebuie tot Pentagonul pentru asta....

Modificat de lacriman (22-10-2010 03:36:34)

Citat din: BiroA_HotNews.roBuna seara. Sunt Attila Biro reporter la HotNews.ro
Informatiile despre licitatia la CFR este extrem de interesanta si as vrea daca puteti sa imi explicati in detaliu
care sunt suspiciunile dvs. ca licitatia este cu dedicatie sau care sunt din punct de vedere legal incalcarile.
Va multumesc

Attila Biro

Stimate domn, ca sa vorbesc mai pe intelesul tuturor, am sa incerc sa explic de ce aceste licitatii sunt cu "dedicatie"
Practic acest caiet de sarcini, nu poate fi respectat doar de cateva firme asociate care au relatii la ANCPI, Guvern, s.a.m.d.,  chiar unii reprezentanti ai acestor firme fac, sau au facut parte din cadrul acestor organizatii sau agentii.
Plecand de la cerintele aberante, pe care le au aceste caiete si anume, cateva exemple...

28 de autorizati cat. D ... acesti autorizati sunt f. putini, daca ne gandim ca la un OCPI resedinta de judent, nu se gasec mai mult de 3-4, practic ei se ocupa cu lucrari de specialitate mult mai complexe decat acestea, si nu este justificat nr. mare cerut.
8 autorizati cat. A... aceeasi poveste, iarasi un nr. enorm pt. o astfel de lucrare
Pt. o intabulare este suficient o autorizatie cat. B :hi:

278 de angajati :uimit: ... pai cu acestia si cu nr. imens de aparatura fac cadastrul pe un intreg jutet in timp record !

30 statii totale, 40 GPS-uri cu dubla frecventa, 30 camere foto de 8 mp :D (pt. ce oare?) ... o statie totala costa undeva intre 5-10.000 Euro (socond hand) un GPS dubla frecventa peste 10 - 15.000 second, face-ti d-voastra un calcul.

17 servere, 180 PC-uri  :uimit:, nici Microsoft Romania impreuna cu IBM, si HP la un loc nu au atatea dotari, la fel pretul unor asemenea echipamente, la care se aduga liceentele de soft, si numai cele de MS. Windows, si Office soft legal pe toate PC-urile :hi: dar si aberanta suma de 100 liceente de CAD, ca fapt divers, o licenta de AutoCAD costa peste 5000 de euro/dolari in versiunea cea mai simpla !

Plus alte cerinte nejustificate zeci de masini etc, duc la o singura concluzie, sau intrebare, cine are aceste dotari ?
Cand o intabulare pe un sat intreg se poate face cu 1 GPS, 2 statii totale si 2-3 PC-uri, 2 masini si un plotter ? intrun timp foarte rezonabil de 6 luni 1 an :hi: (in functie de suprafata si accesibilitatea terenului) !
Deci trageti si d-voastra concluziile !

Toate cele bune !

Salutare!
Este aceeasi fateta a blocarii accesului firmelor si persoanelor autorizate la lucrari!
Atunci cand ridici stacheta la un nivel atat de inalt incat sa nu ai concurenta incalci legea!
Sa ne intelegem clar: nu exista justificare nici pentru cantitatea, nici calitatea oamenilor, echipamentelor cerute. Totul este doar o mascarada menita sa blocheze concurenta. Verificati licitatia pentru cimitirele din Bucuresti. Mai mare rusinea! Ceea ce ma mira este ca nu exista nici o rusine, nici nu se mai feresc! Asta este grav! Inseamna ca lucrurile au ajuns departe. Nu e nici o diferenta intre asta si jaful la drumul mare! Tot incalcarea legii se numeste.
Iar jocul are finalitate: raman fara paine firmele mai mici si specialistii independenti, care vor fi nevoiti sa lucreze pe nimic pentru astfel de "firme" .
CNSC a suspendat licitatia, in urma unei contestatii. Sunt curios ce va urma. In orice caz, lucrurile sunt deja urate! Trebuie facut ceva, iar presa este unul din putinii actori care pot face ceva.

Si nu as fi suparat deloc daca astia cu mii de GPS-uri ar castiga licitatia la un pret rezonabil; dar faza suparatoare este ca pretul de adjudecare va fi de n-spe mii de ori mai mare dacat cel pe care l-as oferta eu de ex. :nod:

Pai de aici, din banii astia trebuie sa "doneze" cel putin 50% catre cei care i-au atribuit licitatia!!!!

Nu pot sa nu ma intreb: ANRMAP doarme? nu verifica nimic, niciodata? Pentru ce sunt platiti oamenii astia de fapt? Sa stea la birou sa astepte reclamatii? ca parca asa ziceau de Ilva, ca nu le-a spus nimeni. Oare cum sa le spunem sa mai dea o geana si pe forumul asta?
Ziarele sunt acum destul de ocupate cu tot felul: ce-a mai zis/facut/declarat unul-altul dintre desteptii de serviciu, greve, legi, Boc, parlamentari, Bãsexu, etc. etc. si vor scoate la lumina asemenea chestiuni doar daca prezinta interes de moment, deci nu va bazati foarte mult pe ele.

Citat din: John DoeNu pot sa nu ma intreb: ANRMAP doarme? nu verifica nimic, niciodata? Pentru ce sunt platiti oamenii astia de fapt? Sa stea la birou sa astepte reclamatii? ca parca asa ziceau de Ilva, ca nu le-a spus nimeni. Oare cum sa le spunem sa mai dea o geana si pe forumul asta?
Ziarele sunt acum destul de ocupate cu tot felul: ce-a mai zis/facut/declarat unul-altul dintre desteptii de serviciu, greve, legi, Boc, parlamentari, Bãsexu, etc. etc. si vor scoate la lumina asemenea chestiuni doar daca prezinta interes de moment, deci nu va bazati foarte mult pe ele.

ANRMAP nu se implica in scrierea Caietelor de atribuire, dar pregatesc specialistii in intocmirea acestora si se implica in rezolvarea contestatiilor , daca sunt sezizati.

Nu stiu daca ati vazut la Antena 3 reportajul de la Magura Ilva, dar acolo firma Bloom Romania a primit 4oo.ooo lei(ron) pentru a intocmi Caietul de sarcini si , bineinteles a castigat licitatia.
Stiti ce culoare politica are primarul ? Si cum s-a compotat cu ziaristi care i-au pus intrebarile??

Citat din: John DoeNu pot sa nu ma intreb: ANRMAP doarme? nu verifica nimic, niciodata? Pentru ce sunt platiti oamenii astia de fapt? Sa stea la birou sa astepte reclamatii? ca parca asa ziceau de Ilva, ca nu le-a spus nimeni. Oare cum sa le spunem sa mai dea o geana si pe forumul asta?
Ziarele sunt acum destul de ocupate cu tot felul: ce-a mai zis/facut/declarat unul-altul dintre desteptii de serviciu, greve, legi, Boc, parlamentari, Bãsexu, etc. etc. si vor scoate la lumina asemenea chestiuni doar daca prezinta interes de moment, deci nu va bazati foarte mult pe ele.

Sa ne intelegem: hotia nu are culoare politica, nu are partid! Problema este ca se cunoaste si se tolereaza de toti acest lucru, INDIFERENT DE PARTID, RELIGIE, CULOARE! Aici ne-am integrat :)
Ce doare mai mult: NERUSINAREA! LIPSA DE BUN SIMT! MODUL IN CARE SUNTEM DESCONSIDERATI SI SUNTEM INDOBITOCITI! ACESTOR NESIMTITI LE DECLAR RAZBOI!
In rest, numai de bine :)

Modificat de ironmania (25-10-2010 01:13:26)

eu nu cred ca vreo firma din sua s-ar califica pentru lucrarea respectiva. nu doresc sa  las impresia ca sunt detinatorul adevarului absolut, dar din ce am intalnit eu si din cat cunosc eu, din tot ce am discutat cu cei intalniti sau din cat am citit, eu nu cred sa exista o firma de topografie care sa detina astfel de dotari in sua. firmele mici au un autorizat, doua echipe, doua-patru calculatoare, doua licente cad, doua statii si poate un gps, sau inchiriaza gps-ul cand au nevoie.

 firmele mari, cele mai mari de care am auzit eu, pot sa aiba pana la 12 autorizati, 12-14 echipe, 12-14 statii totale, 20 de calculatoare, cam 12-14 licente cad, 4-8 gps-uri, dar de aberatiile descrise mai sus eu unul n-am auzit.

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-7920727-cum-dat-gol-primarie-din-bistrita-nasaud-postat-internet-caiet-sarcini-creat-singura-firma-participanta-licitatie-vezi-explicatia-halucinanta-pentru-aceasta-coincidenta.htm

Doru2 nu suntem in America. Din pacate!!!